2022 год. Выборы. Депутаты-... все те же.

ссылка, котрая у меня выпала по "адвокатский брак в израиле без выезда"
Вы придурок или притворяетесь? Это не "адвокатский брак в израиле", а всё тот же брак за границей. Ну да, без личного присутствия, по почте. "Придуман", если не ошибаюсь, Шуламит Алони в началне 90-х. Тогда это делалось в Парагвае, и брак был известен в Израиле как "парагвайский". Занимался этим адвокат Йосеф Бен Менаше, если правильно помню. Потом это вроде перестали признавать, сейчас, как понимаю, тема возродилась
 
Последнее редактирование:

Walla

 
вот первая же ссылка, котрая у меня выпала по "адвокатский брак в израиле без выезда"
Ну, Влад, давай будем честными. Это все равно брак, заключенный в другой стране, просто без присутствия новобрачных. Завтра Сальвадор изменит свое законодательство и привет. Да и по стоимости это будет сравнимо с поездкой на Кипр или в Прагу для заключения брака.
Я же говорю о простой вещи - дайте любой способ по той же стоимости получить официальный статус "насуй" всем гражданам без исключения. Не получается? Верните потраченные на заключение брака средства тем гражданам, кто не может это сделать внутри государства в связи с отсутствием законодательной регуляции.

Кстати, Макс, вот интересный вопрос. По твоему мнению, государство обязано законодательно регулировать жизнь всех своих граждан без исключения?
 

Walla

 
Встречное предложение, объясни пожалуйста разницу с твоей точки зрения, в статусе נסוי/ה и ידוע בציבור при взаимодействии с государством? Есть разница при наследовании? По общим детям что то отличается? Что?
Да. Абсолютно все надо будет регулировать через договора и документацию у адвокатов. В каждом ведомстве придется доказывать отдельно что пара имеет подобный статус. Битуах Леуми - доказывать, купат холим - доказывать, больницы - доказывать, страховые компании - доказывать, и все это проверки, оплата работы адвокатов и т.д. По общим детям то же самое, как если женщина родила от мужчины за которым не замужем. Все права воспитания ребенка - через адвокатский договор.

а ее насколько я знаю с практической точки зрения нет
Просто пусть попробуют взять машканту. Или зайти в аптеку взять для партнера лекарство по рецепту.
 
А ну ОК, зачит ты предпочитаешь жить как в эмиратах. Я лично предпочитаю демократические либеральные государства типа США.
Нет дали
Это по вашему он не относиться. Другие думают иначе. У вас монополя на правильное "мнение".
Государство нарушает мои права не платить за то, чем я не пользуюсь. Можете мне объяснить почему?
Ну, ок, я тоже так могу. Объясню если вы объясните почему Володька сбрил усы.
 
Это касается "едуим бацибур". Адвокаты делают другой, признаваемый МВД.
Уже объяснили. Многие вопросы которые со штампом в теудат зеуте даже не возникают, для "едуим бацибур" означают письма от адвоката, угрозы пойти в суд и даже походы в суд. Это факт.
Ну я ведь давал ссылку на почему нужен брак через рабанут. Неужеле не читали?
Не читал, видимо пропустил, но очень сомневаюсь что там будет что-то, что я до этого не видел в бесконечном кол-ве объяснений почему рабанутовская кормушка важна для "единства народа", "недопущения итболелута с арабами" или "предотвращения натурализации инфильтрантов из африки" все три аргумента не выдерживают никакой критики и является нелогичной ахинеей.
Вобщем, это проблема приоритета примерно 100 в очереди, где то рядом с хозяевами-мудаками не убирающими гавно за своими собаками и начинающейся с террористов, с пакидостана, с самих себя назначающих судей и прочими дейсвительно важными вещами, котрые левачьё не дает решить, запудрив мозги гражданскими браками и субботним транспортом.
Вообще не факт, вот прямо ни разу. Человек вполне может видеть перед собой больше одной проблемы одновременно и стремиться к их решению. И кол-во людей нежелающих тут видеть Иран, или как Макс любезно предложил, эмираты, достаточно велико.
Хотите выбить землю из под ног у этих леваков, которые отвлекают народ второстепенными проблемами от главных? Разрешите гражданскую регистрацию браков и пусть каждый сам решает какой обряд делать для семьи и гостей, ну а нет так сорян, по факту у нас ситуация где араб-мусульманин имеет даже де-юре больше прав чем еврей-иудей по фамилии Коэн полюбивший на свою голову разведенную девушку.
 
еврей-иудей по фамилии Коэн полюбивший на свою голову
Носитель такой фамилии не опустится до подобной мерзости - культурные коды не позволят. А если позволят, значит он плохой иудей, и его надо исключить из цикла размножения. Так что по Максу - всё правильно
 

qwa_t

 
Коль скоро у нас тут тема о выборах- как соотносятся выборы с еврейской культурной традицией? Не возражают ли еврейские авторитеты против участия в выборах женщин (такой культурной традиции, насколько мне известно у евреев небыло)? Насколько мне известно это стало возможным лишь в государствах демократического типа (правда это идёт в комплекте с гражданскими браками, денежными пособиями от государства и прочими нетрадиционными вещами). Или всё дело в том, что если еврейские женщины не будут участвовать в выборах число мандатов от ШаС и ЯТ упадёт вдвое?
Какой ужоснах!!!
И какое же государство НА САМОМ ДЕЛЕ уравняло в правах мужчин,и женщин ???
Неужели...???
Таки да - Советский Союз!!!
 

qwa_t

 
Коль скоро у нас тут тема о выборах- как соотносятся выборы с еврейской культурной традицией? Не возражают ли еврейские авторитеты против участия в выборах женщин (такой культурной традиции, насколько мне известно у евреев небыло)? Насколько мне известно это стало возможным лишь в государствах демократического типа (правда это идёт в комплекте с гражданскими браками, денежными пособиями от государства и прочими нетрадиционными вещами). Или всё дело в том, что если еврейские женщины не будут участвовать в выборах число мандатов от ШаС и ЯТ упадёт вдвое?
О, ещё одна тема .
Как там,о к-ве женщин в этих "кошерных" партиях?
Много ли их там???
Доя тех,кто не знает,а сатиновая кипа затмевает ему здравый смысл - женщины в религиозных общинах ПЫТАЛИСЬ участвовать ,и избираться в эти ваши Шас,и т.д.
Чего-то не пошло - интересно почему,правда ???
 
Да. Абсолютно все надо будет регулировать через договора и документацию у адвокатов. В каждом ведомстве придется доказывать отдельно что пара имеет подобный статус. Битуах Леуми - доказывать, купат холим - доказывать, больницы - доказывать, страховые компании - доказывать, и все это проверки, оплата работы адвокатов и т.д. По общим детям то же самое, как если женщина родила от мужчины за которым не замужем. Все права воспитания ребенка - через адвокатский договор.


Просто пусть попробуют взять машканту. Или зайти в аптеку взять для партнера лекарство по рецепту.

А вот эти проблемы, ИМХО, можно было бы как раз урегулировать законом. Просто не употреблять флеймогонного термина "гражданский/светский брак"...
 

Walla

 
А вот эти проблемы, ИМХО, можно было бы как раз урегулировать законом. Просто не употреблять флеймогонного термина "гражданский/светский брак"...
Этот закон и называется закон о заключении брака. Не надо придумывать велосипед. Надо просто принять закон, позволяющий государству на своей территории предоставлять статус "женат/замужем" всем своим гражданам.
 
принять закон, позволяющий государству
Оригинально-с. Государство должно принять закон, позволяющий этому же государству... Он вроде как есть. И какой-то мэр Тель-Авива даже когда-то пообещал регистрировать браки. Т.е. если это было не просто балабольство, то МВД должно было эту регистрацию признавать. Но в конце собздел до такой степени залупаться с религиозными и отказался.
 
Этот закон и называется закон о заключении брака. Не надо придумывать велосипед. Надо просто принять закон, позволяющий государству предоставлять услугу регистрации брака всем своим гражданам.

Пожалуй, в наших условиях над велосипедом всё же стоит пошаманить: имхо, значительная часть сопротивления религиозных партий светскому браку исходит из того, что с точки зрения религиозного человека брак суть акт сугубо религиозный, где государство не должно устанавливать свои правила. (Ну представим себе, скажем, государство, где значительная часть жителей христиане. И это государство постановляет, что новобрачные, записавшиеся в ЗАГСЕ, являются венчанными).
Установление терминологической разницы между актом гражданским и актом религиозным явилось бы, ИМХО, той лесенкой, которая помогла бы и светским, и религиозным слезть с дерева. Не требуют же религиозные отменить статус "едуим ба-цибур"...
Ну так и расширить их права до полной идентичности...
Впрочем - опять таки, ИМХО - политикам с обеих сторон нужна не лесенка, а как раз таки срач, чтобы собирать на нём голоса.
 
брак суть акт сугубо религиозный
Ну да, "браки заключаются на небесах"
христиане. И это государство постановляет, что новобрачные, записавшиеся в ЗАГСЕ, являются венчанными).
Нюансик - венчание - это "таинство", совершаемое священником, якобы имеющим на это некие полномочия от бога (которого нет, но допустим). А рав - всего лишь учитель, священников, как понимаю, уволили вместе с разрушением храма. И потому в плане общения с небесами раввины - самозванцы, ничем не лучше пкиды в ирие.
 

Walla

 
Оригинально-с. Государство должно принять закон, позволяющий этому же государству...
Ну как бы любая деятельность регулируется законодательно. Поскольку на данный момент закон о браке имеет пробелы не позволяющие внутри государства регистрировать к примеру брак гражданина еврея с гражданином неевреем, то этот пробел следует устранить.

Установление терминологической разницы между актом гражданским и актом религиозным явилось бы, ИМХО, той лесенкой, которая помогла бы и светским, и религиозным слезть с дерева.
Я не уверен. Мне кажется (но я конечно могу ошибаться), что религиозные против закона о браках, потому что он позволит тому же условному Коэну законно жить препеваючи с разведенкой и в ус не дуть. Ну и приличные деньги могут уйти из раввинатской кассы.
 
Ну будь хоть ты точен в формулировках, не давай увести дискуссию в лингвистическую казуистику - не бывает разведенных девушек, исключительно женщины.
Ваще не факт, может она потому и развелась, что в замужестве долго девушкой оставалась. Как там был в анекдоте, трижды за мужем, певый академик, второй француз, третий гей.
 
Ну да, "браки заключаются на небесах"

Нюансик - венчание - это "таинство", совершаемое священником, якобы имеющим на это некие полномочия от бога (которого нет, но допустим). А рав - всего лишь учитель, священников, как понимаю, уволили вместе с разрушением храма. И потому в плане общения с небесами раввины - самозванцы, ничем не лучше пкиды в ирие.
А где ты у меня увидел слово "раввин"?
ЕМНИП, была история, когда старшеклассник надел на палец девчонке бейгале со словами "..ат мекудешет..." - и пришлось разводить, ибо присутствовали и кольцо, и фраза, и передача материальной ценности (тот же бейгале). Я знаю, что раввин не является священником. Но ведь пакид-то им не является тем более.
 
А вот эти проблемы, ИМХО, можно было бы как раз урегулировать законом. Просто не употреблять флеймогонного термина "гражданский/светский брак"...
Вообще не проблема. нашим защитникам веры и морали мешает слово словосочетание "светский брак"? пусть государство назовет это "узаконенная ячейка общества" или "объединенная налоговая единица" еще как-то, главное что-бы в т.з. стоял штамп принимаемый всеми государственными и негосударственными структурами и людям не приходилось танцевать с бубном, как сейчас тем кто "едуим ба цибур". Вот и все.
Но, как мы уже знаем, блюстителям чистоты важно не что-бы слово "женатые" обязательно обозначало "женатые по законам шириата/иудаизма/католицизма", а что-бы почувствовать себя первым сортом за счет официального унижения "второго сорта" граждан.
 
Сверху Снизу