• Zero tolerance mode in effect!

Советские/Российские ОБТ

Ко всему вышесказанному можно добавить, что и сам 12 цилиндровый дизель В-46, объемом почти 40 литров, заводится неохотно, нормальные свечи накаливания в Еб...тории не умеют делать и по сей день, а без них движок хрен запустишь (есть даже специальная лампочка сигнализирующая о перегорании двух и более свечей накаливания).
опять бред простите но он заводиться воздухом без прогрева даже при - 5 * про лето вообще без проблем. там нет свечей.
 
Если они через это стреляют и попадают.... То только мой респект, это же каким навыком надо обладать....
Пересмотрел видео. Две поправки:
  1. Запаздывание ствола за линией визирования не больше чем у 1а5 а даже меньше.
  2. "Плохое" качество казтинки вызвано грязным внутренним стеклом прицела или объектива камеры.
Мне волей судьбы довелось пощупать все типы прицелов танков РФ и посмотреть в прицел (условно цейс) Западных машин.
1. Градация по местам1 . 1Г46, 2. 1Г42 3. ТПДК (1А40-1-4)
2. С западом по проницаемости более менее 1Г46 и 1Г42 при том что я смотрел в прицел 1984 года выпуска....машины которая простояла более 10 лет на хранении...
3. Стабилизация и возможности прицела Т-72Б позволяет более менее уверенную стрельбу до 1,5 км на ходу до 20 км.ч при условии что наводчик имеет солидный настрел и очень хочет жить.
Про Сосну-У промолчу это вроде как шаг вперед но шаг за который исполнителю заказа нужно прострелить оба колена...или дать медаль от ВСУ.
 
танки не могут стрелять с незаведенным двигателем
Могут. Например, МЗ Т-64 может работать как от аккумуляторов, так и от ручного дублирующего привода. Можно даже заржать вручную, как на танках с заряжающим. У электроспуска то же есть ручной дублирующий привод. Но, Латытнина таки "слышала звон". Стрелять можно, но не долго. Дело в том, что при работающем двигателе работают нагнетатель воздуха и вентилятор. Первый - создает избыточное давление, которое не дает газам проникнуть в танк. Второй - вытягивает те газы, что все же попали в БО и продукты горения, которые остались в поддоне или гильзе. На АКБ они долго не протянут. Следовательно - экипаж угорит. Для того, что бы получить легкое отравление, мне и моему экипажу хватило 3-х выстрелов из вкладной пушки 14,5 мм, при неработающей вентиляции на Т-64. На старых танках (Т-34-62), БО продувалось еще и за счет того, что сильно "сифонило" - часть воздуха двигатель забирал через БО.
сам 12 цилиндровый дизель В-46, объемом почти 40 литров, заводится неохотно,
Эти двигатели заводятся "с пол-тычка" при температуре +5 и выше (конечно, если АКБ и баллоны с воздухом заряжены). Пусковые обороты 80 об/мин.
в советских танках (меня больше интересует Т-64) командир танка не может вести огонь из пушки и и спаренного пулемета, а только из зенитного пулемета на башне? Правильно ли это?
Правильно. При неисправном электроспуске, командир, по указанию наводчика, может нажимать ручной (дублирующий) спуск на пулемете. У командира есть командирское целеуказание (то же, что и на Т-55). Он может наводить башню в сторону цели.
командирский прибор наблюдения ТКН с цифрами был бы, наверное, прорывом в 1942 году.
В 1942 г. был МК-4. ТКН-3 появился много позже.
в 2014 году общался с группой украинских танкистов от полковника до генерал-майора - они ругали ходовую Т-64
3 года был командиром взвода машин учебно-боевой группы. Затем перешел в зампотехи. Ходовая отличная! Возможно, что речь о самых поздних модификациях, которые сильно прибавили в весе.
Вот место наводчика Т-64. Вас не затруднит показать где тут "прибор наблюдения"?
На картинке его не видно. Он немного выше налобника - обычный триплекс. Кстати - на картинке не поле зрения прицела, а поле зрение дальномера, с разведением цели по высоте.
Полез в интернет и три клика нашел вот это... Да, склероз пока не подводит.
https://topwar.ru/192377-tankovyj-akkumuljator-vazhnejshij-faktor-boesposobnosti-podrazdelenija.html
На танках, начиная с Т-64 стоят совершенно другие АКБ - 24 вольтовые. Это связано с тем, что стартер потребляет напряжение 48 вольт. Поэтому, стояли, сначала 12СТ-70, позже - 12СТ-85. 6СТ-140 использовались до танка Т-62. При в 2 раза меньшей емкости, АКБ с лихвой хватает на полную загрузку МЗ Т-64, а потом на заводку. При этом, радиостанция и внутреннее освещение включены.
 
Могут. Например, МЗ Т-64 может работать как от аккумуляторов, так и от ручного дублирующего привода. Можно даже заржать вручную, как на танках с заряжающим. У электроспуска то же есть ручной дублирующий привод. Но, Латытнина таки "слышала звон". Стрелять можно, но не долго. Дело в том, что при работающем двигателе работают нагнетатель воздуха и вентилятор. Первый - создает избыточное давление, которое не дает газам проникнуть в танк. Второй - вытягивает те газы, что все же попали в БО и продукты горения, которые остались в поддоне или гильзе. На АКБ они долго не протянут. Следовательно - экипаж угорит. Для того, что бы получить легкое отравление, мне и моему экипажу хватило 3-х выстрелов из вкладной пушки 14,5 мм, при неработающей вентиляции на Т-64. На старых танках (Т-34-62), БО продувалось еще и за счет того, что сильно "сифонило" - часть воздуха двигатель забирал через БО.

Эти двигатели заводятся "с пол-тычка" при температуре +5 и выше (конечно, если АКБ и баллоны с воздухом заряжены). Пусковые обороты 80 об/мин.

Правильно. При неисправном электроспуске, командир, по указанию наводчика, может нажимать ручной (дублирующий) спуск на пулемете. У командира есть командирское целеуказание (то же, что и на Т-55). Он может наводить башню в сторону цели.

В 1942 г. был МК-4. ТКН-3 появился много позже.

3 года был командиром взвода машин учебно-боевой группы. Затем перешел в зампотехи. Ходовая отличная! Возможно, что речь о самых поздних модификациях, которые сильно прибавили в весе.

На картинке его не видно. Он немного выше налобника - обычный триплекс. Кстати - на картинке не поле зрения прицела, а поле зрение дальномера, с разведением цели по высоте.

На танках, начиная с Т-64 стоят совершенно другие АКБ - 24 вольтовые. Это связано с тем, что стартер потребляет напряжение 48 вольт. Поэтому, стояли, сначала 12СТ-70, позже - 12СТ-85. 6СТ-140 использовались до танка Т-62. При в 2 раза меньшей емкости, АКБ с лихвой хватает на полную загрузку МЗ Т-64, а потом на заводку. При этом, радиостанция и внутреннее освещение включены.
вспомнил Вас, Вы цусимец))
 
3 года был командиром взвода машин учебно-боевой группы. Затем перешел в зампотехи. Ходовая отличная! Возможно, что речь о самых поздних модификациях, которые сильно прибавили в весе.
это были люди в возрасте, отставники. Некоторые "афганцы"
 
вспомнил Вас, Вы цусимец
Да, я участвую в этом форуме.
это были люди в возрасте, отставники. Некоторые "афганцы"
Командиром взвода УБМ я был именно перед командировкой в Афганистан. Там ремонтировал уже Т-62. Сколько раз вспоминал добрым словом Т-64, ремонтируя эти машины, особенно - ходовую.
 
Правильно. При неисправном электроспуске, командир, по указанию наводчика, может нажимать ручной (дублирующий) спуск на пулемете. У командира есть командирское целеуказание (то же, что и на Т-55). Он может наводить башню в сторону цели.
а это правильно, что командир только зритель в танке? На части западных машин командир может брать управление огнем
 
а это правильно, что командир только зритель в танке? На части западных машин командир может брать управление огнем
Ну почему? Командир ведет разведку целей, определяет очередность их уничтожения. Если есть ЗПУ - ведет огонь из него. То, что он не может вести огонь из основного оружия - по, моему, в этом даже есть свой плюс - в горячке боя может просто заменить наводчика, прекратив, тем самым, выполнять свои прямые обязанности. Мне пришлось полазить по М60. Там у командира сдублировано управление вооружением. Но это вынужденная мера, вызванная особенностями конструкции. На американском танке дальномер находится именно у командира. Поэтому, для измерения дальности, ему приходится брать управление вооружением на себя, а после замера дальности - надо либо передавать управление наводчику, либо, в целях экономии времени, стрелять самому. А кто будет в это время вести наблюдение? В Т-64 и далее, дальномер стоит у наводчика и объединен с прицел-дальномером. Поэтому командиру нет нужды отвлекаться.
 
Ну почему? Командир ведет разведку целей, определяет очередность их уничтожения. Если есть ЗПУ - ведет огонь из него. То, что он не может вести огонь из основного оружия - по, моему, в этом даже есть свой плюс - в горячке боя может просто заменить наводчика, прекратив, тем самым, выполнять свои прямые обязанности. Мне пришлось полазить по М60. Там у командира сдублировано управление вооружением. Но это вынужденная мера, вызванная особенностями конструкции. На американском танке дальномер находится именно у командира. Поэтому, для измерения дальности, ему приходится брать управление вооружением на себя, а после замера дальности - надо либо передавать управление наводчику, либо, в целях экономии времени, стрелять самому. А кто будет в это время вести наблюдение? В Т-64 и далее, дальномер стоит у наводчика и объединен с прицел-дальномером. Поэтому командиру нет нужды отвлекаться.
Дополню за счет технологий я за то что командир дублирует НО и и имеет свой собственный дальномер! это важная опция которая в современных реалиях копейка ...
 
Могут. Например, МЗ Т-64 может работать как от аккумуляторов, так и от ручного дублирующего привода. Можно даже заржать вручную, как на танках с заряжающим. У электроспуска то же есть ручной дублирующий привод.
1) Через сколько разворотов башни вручную, наводчик сдохнет от усталости? Как он будет наводить дрожащими от усталости рками и со сбитым дыханием.
2) сколько времени потребуется наводчику на разворот башни и наведение вручную? И сколько раз за это время в этот танк успеет выстрелить противник?
3) кто именно из членов экипажа танка буде производить заряжание пушки вручную, если в экипаже изгачально нет заряжающего? С сколько времени потребует такое ручное заряжание, и сколько раз за это время успеет перезарядиться и выстрелить противник?

Кооче, все эти ручные действия - практически не применимы в реальной боевой обстановке. Так что, действительно, получаетмя, что для произведения выстрела нужно зпводить двигатель.
Для меня это звучит дико. Но, видимо, такова се-ля-ви русского танкиста.
 
А как панорама на танках? Я про восточный блох
Для моего стыда панораму я глядел только на западной машине, То что в режиме выставка сидел в Оплоте я не считаю. Да и трофеи тоже были без Панорамы (за исключением БМД-4М) но там комплектовка всё испортила...
 
Мне пришлось полазить по М60. Там у командира сдублировано управление вооружением. Но это вынужденная мера, вызванная особенностями конструкции. На американском танке дальномер находится именно у командира. Поэтому, для измерения дальности, ему приходится брать управление вооружением на себя, а после замера дальности - надо либо передавать управление наводчику, либо, в целях экономии времени, стрелять самому. А кто будет в это время вести наблюдение?
Это на старых моделях. В М60А1 с более современным СУО, дальномерными "ушами" уже никто не пользовался, а некоторые даже не знали как это делается в принципе. На нашей модификации МАГАХ7 один глазок вообще блокировался допбронированием, так что прибор годился только для наблюдения.
Лазерный дальномер был продублирован и для командира и для стрелка.
 
НО и и имеет свой собственный дальномер! это важная опция которая в современных реалиях копейка ...
Напоминаю, что речь шла о СОВЕТСКИХ танках. В частности о Т-64А. Но, в принципе, я против дублирования. Командир должен заниматься своим делом - командовать экипажем и/или подразделением. Если будет дублировать - станет просто наводчиком, как во многих советских танках времен ВОВ.
1) Через сколько разворотов башни вручную, наводчик сдохнет от усталости? Как он будет наводить дрожащими от усталости рками и со сбитым дыханием.
А зачем крутить башню вкруговую? За каждым танком, в обороне (с неработающим двигателем наступать не получится), закрепляется сектор обстрела. Обычно он не большой. Во всяком случае, в СА стреляли первое подготовительное упражнение учебных стрельб именно "вручную". Правда двигатель работал, что бы обеспечить вентиляцию. Приводы наведения и стабилизатор не включались. Одна из целей - подвижная (движение косое или фланговое). При ведении огня, по ней, приходилось активно вращать и рукоятку механизма поворота башни. Ничего справлялись.
2) сколько времени потребуется наводчику на разворот башни и наведение вручную? И сколько раз за это время в этот танк успеет выстрелить противник?
Для разворота башни на больший, чем сектор обстрела, угол, всегда можно включить тумблер "привод" и повернуть башню с помощью гиромотора большого момента. Впрочем, часто такое и делали, когда надо развернуть башню на танке с неработающим двигателем. Я сомневаюсь, что бы танк, с неисправным двигателем, вступал в дуэль с другими танками.
3) кто именно из членов экипажа танка буде производить заряжание пушки вручную, если в экипаже изгачально нет заряжающего? С сколько времени потребует такое ручное заряжание, и сколько раз за это время успеет перезарядиться и выстрелить противник?
Если вы про Т-64 - то тот, у кого находится снаряд - командир или наводчик (возле них по одному снаряду. С обоих мест возможно заряжание. В Т-72 там вообще предусмотрено ручное заряжание, при выходе АЗ из строя. Поэтому, все 22 снаряда, которые вне транспортера АЗ доступны для ручного заряжания. В Т-64 - только 2.
Это на старых моделях.
Спорить не буду. Я имел дело с танками, которые поступили на утилизацию. На них не было только пулеметов (правда очень часто находили ленты с патронами).
 
Напоминаю, что речь шла о СОВЕТСКИХ танках. В частности о Т-64А. Но, в принципе, я против дублирования. Командир должен заниматься своим делом - командовать экипажем и/или подразделением. Если будет дублировать - станет просто наводчиком, как во многих советских танках времен ВОВ.

А зачем крутить башню вкруговую? За каждым танком, в обороне (с неработающим двигателем наступать не получится), закрепляется сектор обстрела. Обычно он не большой. Во всяком случае, в СА стреляли первое подготовительное упражнение учебных стрельб именно "вручную". Правда двигатель работал, что бы обеспечить вентиляцию. Приводы наведения и стабилизатор не включались. Одна из целей - подвижная (движение косое или фланговое). При ведении огня, по ней, приходилось активно вращать и рукоятку механизма поворота башни. Ничего справлялись.

Для разворота башни на больший, чем сектор обстрела, угол, всегда можно включить тумблер "привод" и повернуть башню с помощью гиромотора большого момента. Впрочем, часто такое и делали, когда надо развернуть башню на танке с неработающим двигателем. Я сомневаюсь, что бы танк, с неисправным двигателем, вступал в дуэль с другими танками.

Если вы про Т-64 - то тот, у кого находится снаряд - командир или наводчик (возле них по одному снаряду. С обоих мест возможно заряжание. В Т-72 там вообще предусмотрено ручное заряжание, при выходе АЗ из строя. Поэтому, все 22 снаряда, которые вне транспортера АЗ доступны для ручного заряжания. В Т-64 - только 2.

Спорить не буду. Я имел дело с танками, которые поступили на утилизацию. На них не было только пулеметов (правда очень часто находили ленты с патронами).
Командир в Т-72 и так много чем занимается, связью например, спаренным пулеметом. Смешно читать про то что он должен заниматься только наблюдением
 
Могут. Например, МЗ Т-64 может работать как от аккумуляторов, так и от ручного дублирующего привода. Можно даже заржать вручную, как на танках с заряжающим. У электроспуска то же есть ручной дублирующий привод. Но, Латытнина таки "слышала звон". Стрелять можно, но не долго. Дело в том, что при работающем двигателе работают нагнетатель воздуха и вентилятор. Первый - создает избыточное давление, которое не дает газам проникнуть в танк. Второй - вытягивает те газы, что все же попали в БО и продукты горения, которые остались в поддоне или гильзе. На АКБ они долго не протянут. Следовательно - экипаж угорит. Для того, что бы получить легкое отравление, мне и моему экипажу хватило 3-х выстрелов из вкладной пушки 14,5 мм, при неработающей вентиляции на Т-64. На старых танках (Т-34-62), БО продувалось еще и за счет того, что сильно "сифонило" - часть воздуха двигатель забирал через БО.

Эти двигатели заводятся "с пол-тычка" при температуре +5 и выше (конечно, если АКБ и баллоны с воздухом заряжены). Пусковые обороты 80 об/мин.

Правильно. При неисправном электроспуске, командир, по указанию наводчика, может нажимать ручной (дублирующий) спуск на пулемете. У командира есть командирское целеуказание (то же, что и на Т-55). Он может наводить башню в сторону цели.

В 1942 г. был МК-4. ТКН-3 появился много позже.

3 года был командиром взвода машин учебно-боевой группы. Затем перешел в зампотехи. Ходовая отличная! Возможно, что речь о самых поздних модификациях, которые сильно прибавили в весе.

На картинке его не видно. Он немного выше налобника - обычный триплекс. Кстати - на картинке не поле зрения прицела, а поле зрение дальномера, с разведением цели по высоте.

На танках, начиная с Т-64 стоят совершенно другие АКБ - 24 вольтовые. Это связано с тем, что стартер потребляет напряжение 48 вольт. Поэтому, стояли, сначала 12СТ-70, позже - 12СТ-85. 6СТ-140 использовались до танка Т-62. При в 2 раза меньшей емкости, АКБ с лихвой хватает на полную загрузку МЗ Т-64, а потом на заводку. При этом, радиостанция и внутреннее освещение включены.
Речь шла о Т-72 и пуске с аккумулятора. Потому как баллоны с сжатым воздухом это еще та жопа. Причем тут 64-ка вообще и его электросистема в частности?
Наблюдение через дальномер это понятно, а в дальномер не надо видеть цель? По мне это точно такой же прицел.
Рассказы про аккумы которых на все хватает оставлю на вашей совести. Вон в теме про войну на Украине сотни брошенных Т-72. И я уверен что немалая часть их них брошена потому что не завелась.
 
Смешно читать про то что он должен заниматься только наблюдением
И где вы это прочитали? Давайте посмеемся вместе. У мне написано совершенно другое. Командир в советских танках, начиная с Т-64, еще и пулемет заряжает. :) А еще - контролирует откат орудия, расход боеприпасов, по визуальному указателю (Т-64, Т-80). Но, главное - разведка целей. Потому, что главное предназначение танка - уничтожение противника. А для этого, его надо разглядеть из движущегося танка. Надо видеть дорогу. Командир, в отличие от механика, видит дальше и должен направлять его. Командир должен следить за другими танками своего подразделения, что бы не происходило банальных столкновений. Командир работает с радиостанцией - другие члены экипажа, до нее, просто не достанут. В случае необходимости, командир работает с пультом дублирования МЗ. Короче - очень много чего он должен делать в бою. Если же он станет мерять дальность (как на ранних советских ОБТ) или заменять наводчика, то никто, всего этого, делать просто не сможет.
Речь шла о Т-72 и пуске с аккумулятора.
Речь шла о возможности стрельбы с неработающим двигателем. Конкретно по Т-72, я уже говорил - его двигатель (как вообще В-2) запускается без проблем - у него очень низкие пусковые обороты. Проблемы были у 5ТДФ (Т-64). У него, пусковые обороты в 2,5 раза выше, чем у В-2 - 200 об/мин.
Потому как баллоны с сжатым воздухом это еще та жопа.
???? Вам известно, что основной тип запуска танков Т-55-Т-62 - именно воздушный, а стартером - резервный? Что не так с баллонами? Какие с ними проблемы?
Причем тут 64-ка вообще и его электросистема в частности?
Хорошо, замените Т-64 на Т-72? У этих машин очень много чего общего, особенно по ЭСО. Во всяком случае тот же стартер-генератор, который в стартерном режиме потребляет 48 вольт.
Наблюдение через дальномер это понятно, а в дальномер не надо видеть цель? По мне это точно такой же прицел.
Если в дальномер не увидеть цель, то как измерять дальность? Вот пользоваться дальномером, в качестве прицела, - не получится.
Рассказы про аккумы которых на все хватает оставлю на вашей совести.
А вы имели дело с советскими АКБ и танками? Специально для вашей совести - у механика водителя стоит тумблер "Аварийный поворот колпака". С помощью его, он может поворачивать башню с перебросочной скоростью, даже если двигатель заглушен. Во всяком случае, АКБ хватит на несколько минут работы привода ГН.

Вон в теме про войну на Украине сотни брошенных Т-72. И я уверен что немалая часть их них брошена потому что не завелась.
Думаю, что все брошенные это те, что не завелись. Вопрос - почему? Сбежал экипаж, кончилось топливо, имелась неполадка, не было средств эвакуации? Во всяком случае, с буксира, без АКБ, ни Т-64 ни Т-72 не завести.
 
Но, в принципе, я против дублирования. Командир должен заниматься своим делом - командовать экипажем и/или подразделением. Если будет дублировать - станет просто наводчиком, как во многих советских танках времен ВОВ.
Впринципе, согласен. Но:
1) Командиру иногда очень полезно воспользоваться прицелами и дальномером, например для уточнения своего местаположения.
2) Если наводчик выбыл из строя, командир может его временно заменить. Более того, у нас практиковалось, что любого выбывшего из строя члена экипажа заменяет наводчик - просто потому, что его функции (с горем пополам) может выполнять командир.

А зачем крутить башню вкруговую? За каждым танком, в обороне (с неработающим двигателем наступать не получится), закрепляется сектор обстрела. Обычно он не большой. Во всяком случае, в СА стреляли первое подготовительное упражнение учебных стрельб именно "вручную". Правда двигатель работал, что бы обеспечить вентиляцию. Приводы наведения и стабилизатор не включались. Одна из целей - подвижная (движение косое или фланговое). При ведении огня, по ней, приходилось активно вращать и рукоятку механизма поворота башни. Ничего справлялись.
На первых учебных стрельбах, когда время особо не ограниченно, то можно.
Танк, с неработающим двигателем, ИМХО, не только в наступление, но и вообще в бой отправлять - это уже за гранью форсмажора. А вот, если движок в ходе боя накрылся, тогда как? Поди, попроси противника заехать в твой сектор обстрела.

Кроме того, у нас практиковали ночные танковые засады. И сектора выделялись весьма приличные. А с работающим двигателем - какая засада? Так что, крутили башнями часы напролет, да еще и тепловизор энергию жрал. Я даже и не думал, что в других танках это может быть проблемой.

Для разворота башни на больший, чем сектор обстрела, угол, всегда можно включить тумблер "привод" и повернуть башню с помощью гиромотора большого момента. Впрочем, часто такое и делали, когда надо развернуть башню на танке с неработающим двигателем.
Это интересно. У нас подобного не было.

Я сомневаюсь, что бы танк, с неисправным двигателем, вступал в дуэль с другими танками.
Не всегда есть выбор.

Если вы про Т-64 - то тот, у кого находится снаряд - командир или наводчик (возле них по одному снаряду. С обоих мест возможно заряжание. В Т-72 там вообще предусмотрено ручное заряжание, при выходе АЗ из строя. Поэтому, все 22 снаряда, которые вне транспортера АЗ доступны для ручного заряжания. В Т-64 - только 2.
Я имел в виду, что командир и наводчик должны быть заняты своими функциями. В боевой обстановке, у них элементарно нет такой возможности, чтоб оставить на минутку свои дела и заняться заряжанием пушки.

Спорить не буду. Я имел дело с танками, которые поступили на утилизацию. На них не было только пулеметов (правда очень часто находили ленты с патронами).
Совершенно точно - я полностью подтверждаю слова @Mike
Оптический дальномер на основе совмещения фокуса двух разнесенных линз (как в старом фотоаппарате "Фэд" ) - так делали только в самых старых моделях М60. У нас уже это было лишь запасным дальномером, которым даже не все умели пользоваться. А в более поздних моделях одну из линз и вовсе заслонили дополнительным бронированием.
Так что, нормальный лазерный дальномер, как правило, пользовал сам наводчик, хотя командир мог продублировать.
 
  • Like
Реакции: Mike
Если вы про Т-64 - то тот, у кого находится снаряд - командир или наводчик (возле них по одному снаряду. С обоих мест возможно заряжание. В Т-72 там вообще предусмотрено ручное заряжание, при выходе АЗ из строя. Поэтому, все 22 снаряда, которые вне транспортера АЗ доступны для ручного заряжания. В Т-64 - только 2
не согласен так как раз на Т-64 командир в одиночку в состоянии в ручную зарядить машину чего для єкипажа Т-72 квест.
 
Думаю, что все брошенные это те, что не завелись. Вопрос - почему? Сбежал экипаж, кончилось топливо, имелась неполадка, не было средств эвакуации? Во всяком случае, с буксира, без АКБ, ни Т-64 ни Т-72 не завести.
єєє стесняюсь спросить а почему? (по Т-80Б-У) вопросов не имею...
 
Назад
Сверху Снизу