
Aster 30 SAMP/T Surface-to-Air Missile Platform / Terrain, Europe
The Aster 30 SAMP/T (sol-air moyenne portée terrestre or surface-to-air medium range / land) is a land-based air defence system…

Я так понял, что это маловысотный (до 7000м) ЗРК малой дальности (до 26 км).![]()
Aster 30 SAMP/T Surface-to-Air Missile Platform / Terrain, Europe
The Aster 30 SAMP/T (sol-air moyenne portée terrestre or surface-to-air medium range / land) is a land-based air defence system…www.army-technology.com
По разным признакам. Например, по угловой скорости, длине волны.По какому признаку?
Координаты есть и у ложной цели. А признак цели вычисляется алгоритмом. И поступают эти данные по разным каналам.Какая разница, что за каналы? Хоть разные, хоть сто их.
Если цель есть, у нее есть координаты. Если цели нет, то и координат нет.
Ну, в пеленгаторе и это возможно. Но не будем развивать эту тему. Считайте, это градиент приращения угловой скорости.Доплеровский сдвиг в диапазоне теплового излучения? Вы это всерьез сейчас???
Ну, написано же. Для активации боевого режима в ручном варианте необходимо наличие сигнала "Захват головок" АСП. Короче, автоматический или ручной пуск произойдёт при совпадении по времени двух сигналов "Захват головок" (или функционально это "Признак цели") и сигнал "Боевой режим". Что появится позже, то и будет командой "Пуск".Не понял. То есть сперва с какого-то АСП приходит сигнал захват (неизвестно чего), а потом активируется боевой режим? Вручную?
А в ручном режиме он не органами управления, а мыслью активируется?
Третий угол прямой. Главное решить треугольник можно.Строго говоря, ему известна одна сторона и два угла. Третий угол неизвестен.
Это неважно, потому что параметры позиции уточняются в ударной группе. Вскрытие позиции по старту ЗУР не требует подтверждения достоверности информации, что сокращает время боевого реагирования ударной группы и повышает вероятность поражения ЗРК. Ну, а теперь я задам вопрос. Вы серьёзно считаете, что есть МНОГО способов вскрыть замаскированную позицию ЗРК в засаде в режиме молчания?Вы все время путаете позицию ПУ и позицию ЗРК. Это, во многих случаях, разные понятия.
И разумеется, есть МНОГО способов вскрыть замаскированную позицию ЗРК в засаде в режиме молчания.
ПЗРК способен на этой высоте, но не на дальности в 15 км. Такие ракеты находятся на БПЛА группы обеспечения в м10 км от ударной группы.Итак, ПЗРК вполне способен сбить БПЛА на высоте 100-300 м.
Там у вас вроде 4 ракеты по полмиллиона каждая, итого даже без самого БПЛА будет профит почти 2 млн.
Ага. А машинка эта где находится по отношению к переднему краю обороны? Хорошо, я понял-у нас точка стояния огневых средств совпадает с т.с. РЛС. По плоскостным координатам вопрос снят синхронным вращением антенны РДС и турели огневых средств. А откуда сии орудия или ракеты получат угол места цели?Вы не поняли. РЛС стоит на машинке с огневым средством и управляет им непосредственно. Примерно как на ЗАК "Вулкан-Фаланкс". Только попроще и полегче. Поскольку цель не ПКР.
Не уточню. Это определяется задачей. Как вариант может быть ПТУР, УРВВ с ПРГСН или АРГСН, а может и НАР. Каждый наряд под задачу.Какими АСП? Уточните
Как-то я и сам не заметил, что играю на стороне средств нападения, а не ПВО. Ваш вопрос заставил немного осмотреться, поэтому на этот вопрос я вам не готов дать ответ.Расскажите мне, как ПВО будет отличать, например МАЛД от КР или самолета. Пожалуйста. Подробно.
Не будем заниматься философией и рассматривать крайние случаи. У меня другие данные и совсем не в пользу перехватчиков, особенно, в приземных слоях атмосферы.Приводить как пример МИГ более чем 30-летней давности с РЛС даже не позапрошлого поколения, а на три поколения старше современных - неконструктивно. Но даже МИГ вполне сбивал, например, грузинские БПЛА.
Напоминаю, мы рассматриваем ЗРК не войсковой ПВО, которые размещаются в тактической зоне обороны. Поэтому, описанной вами ситуации, возникать не будет.Что значит ни слова? Вы утверждали, что РПН при работе 24/7 сразу вынесут "Хармами". Я спросил как, если дальность поражения ЗРК больше дальности пуска "Харма"? Ответьте, пожалуйста.
Вот я вам и объяснил, что в реале она никогда не будет нулевой, что неизбежно приведет к ошибкам в определении дальности от единиц до десятков километров.
Для приемлемой точности (то есть хотя бы сотни метров) определения дальности предложенным вами способом, высота полета БПЛА должна быть на пару порядков больше (20-30 км).
Я бы так не заявлял. Есть такие алгоритмы.Никакой алгоритм не может уменьшить ошибку при недостатке исходных данных. А их у вас (ну, то есть у БПЛА) нет.
Да потому, что ударная группа изначально находится на меньших дальностях от цели.Почему у нее какие-то ошибки меньше, да еще изначально?
Я так понял, этот вывод вы сделали после прочтения абзаца:Я так понял, что это маловысотный (до 7000м) ЗРК малой дальности (до 26 км).
У одной цели угловая скорость 1 градус в секунду, у второй 1,2 градуса в секунду. Как будем классифицировать?По разным признакам. Например, по угловой скорости, длине волны.
Как? Напишите алгоритмКоординаты есть и у ложной цели. А признак цели вычисляется алгоритмом.
Почему же не будем? Будем. Всем интересно, как теплопеленгатор определит дальность по доплеру. Расскажите.Ну, в пеленгаторе и это возможно. Но не будем развивать эту тему. Считайте, это градиент приращения угловой скорости.
Почему третий? Второй. Первый - угол места на цель.Третий угол прямой. Главное решить треугольник можно.
Да. Это проблема очень старая, и над способами решений работают много и давно. Судя по количеству уничтоженных ЗРК - вполне успешно.Ну, а теперь я задам вопрос. Вы серьёзно считаете, что есть МНОГО способов вскрыть замаскированную позицию ЗРК в засаде в режиме молчания?
Так, по вашим словам, если ударная группа в 40 км в тылу, то обеспечения - в 30 км в тылу. Так что ничего не мешает отработать по ней другими ПЗРК. А если группа обеспечения не долетает до ЛБС, то и ударная залетит совсем недалеко.ПЗРК способен на этой высоте, но не на дальности в 15 км. Такие ракеты находятся на БПЛА группы обеспечения в м10 км от ударной группы.
Ну это же легко. Трехкоординатная РЛС. Давно решен вопрос.Хорошо, я понял-у нас точка стояния огневых средств совпадает с т.с. РЛС. По плоскостным координатам вопрос снят синхронным вращением антенны РДС и турели огневых средств. А откуда сии орудия или ракеты получат угол места цели?
Вы собрались стрелять ПТУР с БПЛА по замаскированной ПУ ЗРК ?Не уточню. Это определяется задачей. Как вариант может быть ПТУР, УРВВ с ПРГСН или АРГСН, а может и НАР. Каждый наряд под задачу.
Ну, по крайней мере честно. Зато я готов: сейчас никак.Как-то я и сам не заметил, что играю на стороне средств нападения, а не ПВО. Ваш вопрос заставил немного осмотреться, поэтому на этот вопрос я вам не готов дать ответ.
Обнародуйте. Желательно по западным машинам, на которых действительно современные РЛС с АФАР.У меня другие данные и совсем не в пользу перехватчиков, особенно, в приземных слоях атмосферы.
Вот тут честно скажу, ,я не понял. Какой ситуации не будет возникать и причем тут ЗРК не войсковой ПВО?Напоминаю, мы рассматриваем ЗРК не войсковой ПВО, которые размещаются в тактической зоне обороны. Поэтому, описанной вами ситуации, возникать не будет.
Если так, то это тянет на нобелевку минимум.Я бы так не заявлял. Есть такие алгоритмы.
Разница в высоте в 2 раза даст увеличение ошибки в 2 раза, то для расстояния до цели больше чем 10 км ударная группа будет определять дальность с меньшей точностью, чем группа обеспечения, которая выше.Да потому, что ударная группа изначально находится на меньших дальностях от цели.
Выбор средства поражения определяется скоростью СВН. Считаю, что наряд сил в, указанном вами, составе. Подлётное время до защищаемого объекта в районе 1 часа. Можно, конечно, применить подвижные группы, но лучше сбить сразу на ЛБС или ГГ, причём, тут вариантов много. На высотах до 500м возможно применение двухкоординатного пеленгатора в сопряжении с МЗА или дроном перехватчиком. На высотах до 6 км и ОСА-АКМ справится. Тут главное отсеять мишени, т.е. ложные цели. Но проще их сбить, например, вот этимА вот допустим, какие будут действия: у вас позиция С350 или С400 в 70 км от границы, прикрыто панцырем или тором. С границы идут фронтом в километр одновременно 15 авиамишеней, 4 камикадзе и один разведывательный дрон, все пластиковые с электромоторами, длина 2,5 метра, сигнатура идентичная. Ваша позиция вскрыта со спутника онлайн. Высоту подлета дронов можно рассмотреть в трех вариантах: скажем, 15 метров над лесом, 500 метров и 4 км.
Потом дополним прилетом за минуту до подлета дронов пакетом хаймарса.
Передвижение отслеживается онлайн, свч-локатор, ложные установки и маскировка отсеивается, перемещения фиксируются.Вскрытие позиций спутником не совсем понятно. Поясните пожалуйста.
Да, минут 40Подлётное время до защищаемого объекта в районе 1 часа
Обнаружение сперва, как, чем?Можно, конечно, применить подвижные группы, но лучше сбить сразу на ЛБС или ГГ, причём, тут вариантов много.
Сомнительно по наведению, невозможно по количеству, аНа высотах до 6 км и ОСА-АКМ справится. Тут главное отсеять мишени, т.е. ложные цели.
вряд ли возможно в реальностисбить, например, вот этим
Я не думаю, что спутник вскроет передвижение или позиции тех средств, о которых я скажу ниже.Передвижение отслеживается онлайн, свч-локатор, ложные установки и маскировка отсеивается, перемещения фиксируются.
Я поясню только один вариант, для понимания подобных. Итак. Обнаруживаем РЛС обнаружения (СБР), передаём на КП ПВО и силам ПВО позиций инфу оповещения. КП ПВО обрабатывает инфу оповещения и выдаёт ЦУ по своим средствам. Средства ПВО своими РЛС производят штатные действия. Силы ПВО позиций-это новая функция пехотных подразделений.Обнаружение сперва, как, чем?
Вам показан прототип, который сбил в режиме FPV две реальных цели. Куда уж реальнее.Сомнительно по наведению, невозможно по количеству, а ....вряд ли возможно в реальности
Алгоритм работает с несколько большим объёмом исходных данных. Я вам назвал всего два для примера. Кто ж вам напишет алгоритм работы вооружения... Шутитте? "Может вам ещё и ключ от квартиры...?" (с)У одной цели угловая скорость 1 градус в секунду, у второй 1,2 градуса в секунду. Как будем классифицировать?
Как? Напишите алгоритм
Дальность не определяет, а вычисляет алгоритм. Как определяет дальность пеленгатор не могу здесь обсуждать, да это и не нужно.Почему же не будем? Будем. Всем интересно, как теплопеленгатор определит дальность по доплеру. Расскажите.
По градиенту приращения угловой скорости дальность не определить.
Третий потому, что вы ранее заявили о двух известных углах. Да и вообще, хватит об углах. Смотрите свойства углов в треугольнике и теорему синусов, если хотите глубже изучить вопрос.Почему третий? Второй. Первый - угол места на цель.
Третий угол неизвестен.
Заявить такое - это значит не понимать тактику ПВО. В ПВО цели обнаруживает РЛС обнаружения и совсем не РЛС разведки целей ЗРК. Далее эта РЛИ поступает на КП, который её обрабатывает и выдаёт в виде ЦУ ЗРК. ЗРК , получив ЦУ, своими средствами обнаруживает цель и выполняет штатные действия. На это уходит не более 5 минут. Выполнив, опять выключается, а не молотит 24/7.Да. Это проблема очень старая, и над способами решений работают много и давно. Судя по количеству уничтоженных ЗРК - вполне успешно.
И еще. Надо учитывать, что такой ЗРК бесполезен в обороне, ибо без РЛС он ничего не видит (ЗРК с оптическим каналом - отдельный разговор)
Трёхкоординатка выдаёт РЛИ: азимут, наклонную дальность, высоту. А для наведения надо азимут и угол места. Откуда возьмём угол места?Ну это же легко. Трехкоординатная РЛС. Давно решен вопрос.
Вертолётный. Написано же - ударная группа применяет свои АСП.Вы собрались стрелять ПТУР с БПЛА по замаскированной ПУ ЗРК ?
Дальность до которой определили с точностью +/- 10 км????
А что за ПТУР, интересно?
Поясните что такое МАЛД. Полагаю, что ракета, но какие у неё ТТХ?Ну, по крайней мере честно. Зато я готов: сейчас никак.
А если на МАЛД поставить небольшую БЧ, то и в перспективе никак.
Западные средства это не моё. Скорее это ваше. Моё то, что сейчас ещё не используется.Обнародуйте. Желательно по западным машинам, на которых действительно современные РЛС с АФАР.
Той которую вы описали во вводной, а именно Так, по вашим словам, если ударная группа в 40 км в тылу, то обеспечения - в 30 км в тылу. Так что ничего не мешает отработать по ней другими ПЗРК. А если группа обеспечения не долетает до ЛБС, то и ударная залетит совсем недалеко.Вот тут честно скажу, ,я не понял. Какой ситуации не будет возникать и причем тут ЗРК не войсковой ПВО?
Хорошо. Буду рекомендовать вас на должность руководителя комитета по Нобелевским премиямЕсли так, то это тянет на нобелевку минимум.
Можете этим не озабочиваться. Примите, как данность, что точность допустимая.Разница в высоте в 2 раза даст увеличение ошибки в 2 раза, то для расстояния до цели больше чем 10 км ударная группа будет определять дальность с меньшей точностью, чем группа обеспечения, которая выше.
До них только дошло. А в СССР он давно уже был...Искусственный интеллект стремительно развивается...![]()
На учениях в США беспилотник, управляемый искусственным интеллектом, «убил» своего оператора
В угрозах, которые развитие искусственного интеллекта несет человечеству, смогли убедиться военные США.news.israelinfo.co.il
Можно по таблицам Брадиса. Арксинус частного высоты и наклонной дальности.для наведения надо азимут и угол места. Откуда возьмём угол места?
Я ж не прошу реальный алгоритм. Вы заявили, что алгоритм может определить ложную цель по угловой скорости.Алгоритм работает с несколько большим объёмом исходных данных. Я вам назвал всего два для примера. Кто ж вам напишет алгоритм работы вооружения... Шутитте? "Может вам ещё и ключ от квартиры...?" (с)
Ну, тогда считаем, что дальность определить нет возможности, раз вы не можете пояснить, как она определяется.Дальность не определяет, а вычисляет алгоритм. Как определяет дальность пеленгатор не могу здесь обсуждать, да это и не нужно.
Считайте, что это описка, сорри. Угол один только известен.Третий потому, что вы ранее заявили о двух известных углах.
Зачем это мне смотреть? Я уже вам пояснил, что с такой высоты из этой теоремы вы получите дальность с точностью +/- 5-10 км.Да и вообще, хватит об углах. Смотрите свойства углов в треугольнике и теорему синусов, если хотите глубже изучить вопрос.
Это вы не понимаете.Заявить такое - это значит не понимать тактику ПВО. В ПВО цели обнаруживает РЛС обнаружения и совсем не РЛС разведки целей ЗРК. Далее эта РЛИ поступает на КП, который её обрабатывает и выдаёт в виде ЦУ ЗРК. ЗРК , получив ЦУ, своими средствами обнаруживает цель и выполняет штатные действия. На это уходит не более 5 минут. Выполнив, опять выключается, а не молотит 24/7.
Смешно. Откуда трехкоординатка берет высоту цели, по-вашему?Трёхкоординатка выдаёт РЛИ: азимут, наклонную дальность, высоту. А для наведения надо азимут и угол места. Откуда возьмём угол места?
Какой вертолетный? "штурм"? "вихрь"?"хеллфайр"?Вертолётный. Написано же - ударная группа применяет свои АСП.
Попробуйте загуглить для начала.Поясните что такое МАЛД. Полагаю, что ракета, но какие у неё ТТХ?
Тогда ваше утверждение не имеет под собой никаких оснований.Западные средства это не моё. Скорее это ваше. Моё то, что сейчас ещё не используется.
И почему же ее не возникнет?Той которую вы описали во вводной, а именно Так, по вашим словам, если ударная группа в 40 км в тылу, то обеспечения - в 30 км в тылу. Так что ничего не мешает отработать по ней другими ПЗРК. А если группа обеспечения не долетает до ЛБС, то и ударная залетит совсем недалеко.
Спасибо, у меня уже есть работа.Буду рекомендовать вас на должность руководителя комитета по Нобелевским премиям![]()
Не могу принять. Не бьется с реальностью.Можете этим не озабочиваться. Примите, как данность, что точность допустимая.
Мультик зачетный. Но все же, там имелся ввиду не СССР.До них только дошло. А в СССР он давно уже был...
C учетом предьідущих (осенью 2022) упоминаний о пусках ракет АІМ-7 с "Буков" и упоминаний в сливах Вашингтона т. н. FrankenSAM, и поставок ракет АІМ-7 в последнем пакете помощи от США можем бьіть практически уверенньіми в том, что интеграция АІМ-7 с "Буками" признана успешной. Таким образом, "Буки" продолжат свою службу.оборудование для интеграции западных пусковых установок, ракет и радаров с системами противовоздушной обороны Украины, а также оборудование для поддержки имеющихся возможностей противовоздушной обороны Украиньі
- Если этих ЗУР очень много -имеет смысл переоборудовать блоки командной системы наведения С-300 к этим ЗУР (не думаю, что это очень сложно, при совместных действий американских и украинских специалистов). А станцию подсветки цели С-300 адаптировать под частоту полуактивной РГСН ЗУР Standard - там подсветка на частоте 5200-10900 МГц (5.77-2.75 см) - если уже не входит станция подсветки целей С-300 в этот диапазон.К сожалению, если верить сливам Пентагона, то ракетьі к С-300 тоже заканчиваются.
Поетому, вопросьі:
- возможна ли интеграция RIM-66 Standard MR (SM-1MR/SM-2MR) с С-300?
- какие трудности (отличньіе от уже решенньіх в случае интеграции АІМ-7 с "Кубами" и "Буками") с интеграцией етой ракетьі с С-300?