Важно лишь то что ОНИ в это верят. И не нам это изменять...
А мы уже не верим, что Авраам был?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
Важно лишь то что ОНИ в это верят. И не нам это изменять...
Так же как англичане в короля Артура. Верим. Хотя считаем, что это не доказано.Важно лишь то что ОНИ в это верят. И не нам это изменять...
А мы уже не верим, что Авраам был?
Какие-то странные вопросы вы задаете.Подождите, подождите, не хлопайте дверью. Ещё один вопрос.Тема закрыта, во всяком случае с иоей стороны. Все можете вариться в собственном соку а потом плакать или бесноваться или махать кулаками в воздухе.
Представим, что арабы получили всё по этим самым Женевским... У них государство, у нас их беженцы и всё такое.
А что будет на другой день? Мир? В нас не будут больше стрелять гадкими ракетами? Прекратятся убийства? В магазинах перестанут проверять входящих? Про кражи автомобилей можно будет забыть? Не гореть остаткам наших лесов? Срок службы в армии сократится и можно будет вечером без опаски гулять по Ум эль Фахему. Можно будет отправлять детей на экскурсию без охраны?
Кстати, а кто будет на стройках работать? Арабы или евреи?
Кончилась аргументация или задание?Тема закрыта, во всяком случае с иоей стороны. Все можете вариться в собственном соку а потом плакать или бесноваться или махать кулаками в воздухе.
Аргументация просто не действует потому что даже не отвечают НА НЕЁ (нечем) а просто в воздух. А задание действительно кончилось...Кончилась аргументация или задание?Тема закрыта, во всяком случае с иоей стороны. Все можете вариться в собственном соку а потом плакать или бесноваться или махать кулаками в воздухе.
Про аргументацию.Аргументация просто не действует потому что даже не отвечают НА НЕЁ (нечем) а просто в воздух. А задание действительно кончилось...
Воздержусь что не сходить на этот уровень.Одни эмоции, недоформулированные желания, призывы и лозунги. "Что делать? Что-то надо делать!" "Низяяя, низяяя, низяяя...мона". Так только котят к ящику с песком приучают. Это для истиричек из четырех матерей.
Людям образованным, думающим, а стало быть анализирующим сложившуюся ситуацию и ее последствия, на эти потуги отвечать просто нечем.
Из этого вытекает про задание.
Топорная работа.
vit написал(а):..Если бы (моё имхо)за одного убитого нашего агента,мы зашли ночью и повесили всех тех судей и прочих пальских полицейских причастных к убийству нашего агента,я вас уверяю в каждом пальском доме у нас бы был свой агент Шабака,АМАНА и прочих спец.служб. палы быстро вспомнят, что они были когда-то(даже те кто не был) евреями
Особенно родственники и друзья повешенных...А если вспомнят о том что евреи зачем ШАБАК? Зачем АМАН. Все братья-евреи.
Уже отдали...Посмотрите на стену = забор.палы будут всячески создавать нам проблемы и требовать отдать им то и это.
Это происходит сейчас (только не с большинством, на большинство никакого ШАБАКа не хватит), с того ШАБАК и кормится, с того и аресты ежедневные в зоне А и В. С того и спокойствие относительное сегодня. Это если серьёзно. А вот товарищи на форуме не хотят выращивать, а хотят ждать пока появится. Вы с ними спорьте. Я то хочу вырастить своего вот например, (если Абу Мазена не хотите - слаб, стар) возьмите Баргути из тюрьмы и воспитайте его.. ха-ха. А сравнение с Кадыровым неверно. Когда 1 миллион чеченцев против 140 миллионной России - это одно (это как для нас - 50 тыс. арабов. Кто бы их считал вообще?), а когда 2 миллиона на ЗБ, 1.5 в Газе и 1.2 у нас (=ок. 5, есть говорят и больше) на 6.3 евреев - это иначе.lev,так если вспомнят,можно Великий Израиль делать ,а по существу нужно посадить палам своего Кадырова всячески его поддерживать,а пока мы ждём кто бы у них появился, кому можно отдать эту мороку,а появляется у них одно дерьмо и то не наше,следовательно мы должны воспитать и посадить у них наше дерьмо,а не зарывать голову в песок(потому как птца мозгоклюй бегает ) и причитать мы хотим мира,мы хотим мира.Мир наступит только тогда,когда подавляющему большинству палов будет невыгодно бороться с Израилем,а будет выгодно здать нафиг борцов ШАБАКу и получить за это,например,часть имущества борцов.
vit написал(а):1. Если котёл не открыть, он взрывается - и на других тоже. Не могу сказать как это будет/может выглядеть. 2. Для того чтоб работали, должно что-то быть: инвестиции, инфраструктура, ввоз, вывоз, деньги, рынок, вода для с/х, энергия - всё. Так что держать закрытой ИМХО невозможноlev,а зачем нам Аза?Эта исправително-трудовая колония,живёт себе по своим порядкам,ну и пускай живёт,главное израильско-азкую границу держать закрытой и ничего не давать,жить захотятработать начнут.
,Для своих арабов либер проводит закон о лояльности(дай Бог чтобы прошёл и действовал,а не пылился в шкафу)
Вы же понимаете, что не пройдёт (и не потому что Вы или я против) а хотя бы потому что ультраортодоксы-евреи не станут присягать (а тем более в армию или на альтернативку) и что тогда? Лишать/не давать и им гражданства? Или узаконить расовую дискриминацию
Ну дорогой, это же не серьёзно. Мы тут в еврейство 300 тыс. олим не-евреев/полуевреев или фалаш-мура перевести не можем. А Вы тут про кланы говорите. Для шуток это хорошо...остаётся ЙОШ,часть привлекаем еврейством(так называемые еврейские кланы),
А вот это серьёзней. Можно смотреть положительно.на роль Кадырова(моё имхо)пойдёт Захария Зубейди,светский,парень сидит тихо,организаторские способности есть,иврит знает,боролся с израильтянами, но затем прекратил,вербонуть его даже не напрямую,а в тёмную и получится отличный полевой командир.а Баргути пусть в тюрьме сидит,потому как не раскаялся
Замечательно внятно выраженные мысли. Браво!!!http://grani.ru/Politics/World/Mideast/m.151256.html
Она не говорит ничего нового, но то, что она сказала, выражено в чёткой и деловой форме.Да не говорит она ничего умного.
Слезливая ерунда....
А тема про наследство Авраама, про Ишмаэля и какое к нему имеют отношение арабы..Вернемся к теме.
....................
Вoльтметер написал(а):Давайте так. От Вас лично, кроме сарказма, никаких настоящих возражений по пунктам не слышал/не читал. От других, кроме эпитетов и опять же сарказма (об уровне сарказма старательно молчу) тоже, кроме 1) они нарушат договор 2) нет всевластного лидера. 3) если какое-то возражение по делу забыл, напомните пожалуйста. Дальше. Прочитайте посты - все и внимательно. Если я где-то на какое-то конкретное возражение по делу не ответил, приношу извинения. Напомните и отвечу. Если это не так, и я ответил на ВСЕ вопросы ПО ДЕЛУ то извинения приносите Вы. Согласны?Лев, вы с таким упорством проталкиваете женевскую бумажку и так упорно игнорируете лювые замечания по ней, что аж неудобно становится.
Теперь отвечаю на Ваши вопросыПрошу ответить на следующие конкретные вопросы.
Никто не жертвует ИЗРАИЛЬСКОЙ территориальной целостностью. Отход предусматривается с территорий НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ/НЕ АННЕКСИРОВАННЫХ Израилем. Если Вы имеете в виду шоссе особого режима ЗБ - Газа, то это в замен за такие же шоссе №90 и 443. Если Вы имеете в виду обмен - то обмен это и есть обмен.,. Зачем необходимо жертвовать израильской территориальной целостностью ради палестинкой? Почему их терр. целостность настолько важна?
Честно? Не знаю. Думаю (но это лишь ИМХО), что есть несколько тому причин:1) считается, что они не захотят 2) если останутся и израильскими гражданами, договаривающиеся стороны опасаются, что они будут делать провокации а потом требовать защиты. Отдача их под суд в Палестине вызовет проблемы (не забывайте, что речь идёт о довольно экстремистских элементах) 3)многие сидят на незаконно захваченных частных палестинских участкахПочему необходимо выселить всех евреев с территории Палестины? Почему не рассматривается предоставление им местного гражданства?
И, повторяю, это ТОЛЬКО моё ИМХО
Можно всё. Я не думаю, что имеется в виду именно это, а скорее вооружённые группы экстремистов. Во-вторых - наверно на основе взаимности, чтобы предотвратить подобные вещи с той стороны.Почему Израиль берет на себя обязательство уничтожить и не допустить в будущем создание любых неармейских вооруженных организаций? Под это ведь можно подвести кого угодно - охранные агентства, стрелковые клубы и амутот (снайперские например ), китот коненут, муниципальные полиции...
Несколько причин. 1) Договор предусматривает обмен территориями 1:1. То есть, оставив себе Иорданскую долину, мы должны будем отдать равнозначные площади в других местах 2) По мнению специалистов/экспертов, Иорданская долина не имеет того оборонного значения какое имела до падения Ирака и мира с Иорданией, да и тогда её оборонное значение было под вопросом. Это один большой огневой мешок. Гораздо важнее - с военной точки зрения - держать восточные склоны Самарийских и Иудейских гор. Но если мы говорим о мире, то и это не столь важно. 3) Речь идёт об ЕМНИП 7 тыс. человек, которые (часть? большинство?) сегодня или работают в других местах, или влачат существование или на дотациях, то есть этот регион экономически себя не обеспечивает. Так какова его ценность? Люди. Да, люди. Это проблема, но она не больше и не меньше других.Почему с легкостью отдается Иорданская долина, что подразумевает также выселение всех ее обитателей?
Опять же. Имеется в виду - на правах взаимности, так сказать "личный пример". Кроме этого палестинцы таки действительно опасаются израильского/еврейского экстремизма (судя по некоторым высказыванием некоторых участников этого форума - небезосновательно), а если говорить серьёзно, то они , да и мы, видели, чем разные призывы или пропаганды кончались (Рабин, "махтерет иеудит", Гольдштейн итд)Прокомментируйте это מבלי לפגוע בחופש הביטוי ובזכויות אדם אחרות המוכרות בעולם, ישראל ופלסטין יחוקקו חוקים שימנעו הסתה לאירידנטיות, לגזענות, לטרור ולאלימות, ויאכפו אותם באופן נמרץ. На кой хер нужно рожать еще миллион законов, если они уже есть и все равно почти не выполняются? С каких пор израилськая правительственная боязнь внутреннего восстания (под которую можно подвести все что угодно) является предметом заботы палестинцев?
Не вникал. Я думаю, потому же что и предыдущие пункты по которым отвечал. Насчёт покупки оружия в Палестине, то нет. Закон будет проведён пал. парламентом.Прокомментируйте это: אף אדם או ארגון בפלסטין, זולת כוחות הביטחון הפלסטינים ומחלקות הקב"א, כולל הכוח הרב-לאומי, לא יהיה רשאי לרכוש, להחזיק, לשאת או להשתמש בנשק, פרט למותר בחוק. Я не понимаю: оружие будет покупаться законным образом или нет? Кто будет устанавливать этот закон? 1. И почему соблюдение законов на территории Палестины (то есть ее сугубо внутреннее дело) становится предметом интереса Израиля? 2. Почему тогда не выдвинуто симметричного требования к Израилю?
По 1. Потому что мы этого просили/требовали, чтобы избежать неожиданностей и чтобы палестинские власти имели воозможность наказывать людеё с оружием ДО его употребления а не после.
2. У нас есть другие границы с проблемами безопасности (Ливан), и (моё ИМХО) по прецендентам редко употребляется законное оружие в незаконных целях.
Но опять же. Большинство ответов - это моё ИМХО. Я переговоров не вёл и ДАЛЕКО не по всем пунктам говорил с их участниками, а тем более с участниками подгрупп их (эти пункты) разрабатывавших.
Если (серьёзно и без Вашего сарказма) у Вас есть лучшие предложения, то 1) или найдите единомышленников с нашей и с их стороны и ведите переговоры с целью заключить лучшее для Израиля соглашение. или 2) присоединяйтесь к женевской инициативе и вырабатывайте там лучшее решение.