При чём тут арабы?

[Yaf]

Как не понятно?
У нас под боком ещё одно новое государство "недоброжелателей", которое спит и видит, как спихнуть еврейцев в море.
Внутри- пятая колонна "израильских" арабов.
И на закуску, мы, если захотим (а мы конечно же захотим), то можем принять у себя беженцев.
А что же нам? Мир?
Теперь понятно? Мне понятно, но не приятно.

 

[Старик]

Лев оказался левым агентом. С чего бы такая тема вдруг всплыла? )

З.Ы. скажите Лев, вам к пенсии доплачивают за работу в с населением в форумах?

А в критические дни выборов или проталкивания очередного правительственного бреда-200% как в праздничные.

Господа! Учите историю своей страны.

Официальную или настоящую?

1. 2 государства - еврейское и арабское (палестинское)
2. одно - двунациональное государство
3. одно еврейское государство с арабским большинством через поколение (а может уже сегодня) = АПАРТЕИД
4. Одно арабское государство с еврейским меньшинством ("зими")
5. Одно еврейское государство без арабов = трансфер
6. Одно арабское государство без евреев (массовая эмиграция евреев за рубеж. Куда?)

...
А может быть и еще пару вариантов. Граджанская война внутри..... Региональная на всем БЛ.... До мировой думаю дело не дойдет, хотя все зависит от степени ебанутости политиков и промытости мозгов народных масс.
Вот именно! Историю надо учить. Одни всемирный коммунизм строили, другие тысячелетний рейх, третьи культурные революции устраивали.
Чем все левое кончается известно. Вот и Лев с Диманом туда же. Масштабно мыслят ребята.
Г-дь Б-г евреев с арабами поссорил, а они помирить их задумали. Ха!
И еще три раза Ха!Ха!Ха!

 

[lev]

Лев оказался левым агентом. С чего бы такая тема вдруг всплыла? )

З.Ы. скажите Лев, вам к пенсии доплачивают за работу в с населением в форумах?

А в критические дни выборов или проталкивания очередного правительственного бреда-200% как в праздничные.

Вы что, смеётесь? За 200% я бы палец об палец не ударил...

Господа! Учите историю своей страны.

Официальную или настоящую?

Настоящую

1. 2 государства - еврейское и арабское (палестинское)
2. одно - двунациональное государство
3. одно еврейское государство с арабским большинством через поколение (а может уже сегодня) = АПАРТЕИД
4. Одно арабское государство с еврейским меньшинством ("зими")
5. Одно еврейское государство без арабов = трансфер
6. Одно арабское государство без евреев (массовая эмиграция евреев за рубеж. Куда?)

...

А может быть и еще пару вариантов. Граджанская война внутри..... Региональная на всем БЛ....

Эти будут лишь следствием одного из 6 вышепоименованных

Вот именно! Историю надо учить. Одни всемирный коммунизм строили, другие тысячелетний рейх, третьи культурные революции устраивали.
Чем все левое кончается известно. Вот и Лев с Диманом туда же. Масштабно мыслят ребята.

Старик, ну сказали ...скажите ещё что-нибудь...

Г-дь Б-г евреев с арабами поссорил, а они помирить их задумали. Ха! И еще три раза Ха!Ха!Ха!

Смейтесь ещё. Это укрепляет здоровье

 

[Старик]

Вы что, смеётесь? За 200% я бы палец об палец не ударил...

Лев! У Вас не только с логикой, но и с арифметикой не в порядке. 200% от какой суммы?

Настоящую

То-то Вы уже полгода скрываетесь с обещанной статьей о БД на Голанах в 67.

Эти будут лишь следствием одного из 6 вышепоименованных

Или предысторией.

 

[lev]

Вы что, смеётесь? За 200% я бы палец об палец не ударил...

Лев! У Вас не только с логикой, но и с арифметикой не в порядке. 200% от какой суммы?

Старик, от той которую Вы имели в виду когда про 200% говорили. Вы хоть свои слова помните? А то вижу, склероз заел

Настоящую

То-то Вы уже полгода скрываетесь с обещанной статьей о БД на Голанах в 67.

Уже вот-вот. Практически готово, только карты нужно доработать

Эти будут лишь следствием одного из 6 вышепоименованных

Или предысторией.

Возможно. Но тогда всех 6 не будет. Значит не пред... а вместо...

 

[Yaf]

... Один из вариантов - Женева (www.heskem.org.il, есть и вариант там - по-русски)....

Нельзя не признать- сайт очень познавателен. Особенно карты.
Надо обратить внимание тем, кто не читает на иврите: русский перевод краток и скуден, в нём очень мало того, что есть в оригинале на иврите. Совсем мало и без подробностей о границах, беженцах, и вообще.
Но в общем- впечатляет размахом и полётом мысли.
Моё мнение: нам всё это надо?

 

[Вoльтметер]

Да, мне тоже понравилось.
Это наглядный образец израильского стратегического мышления.
Фтопку

 

[semen_izdali]

Возвращаясь к теме,.
Радует, что никто больше не утверждает, что арабы потомки Ишмаэля (Авраама).

А разве Авраам и Ишмаэль это исторические личности?
..

Как человек неверующий, спорить здесь не буду, чтобы не задеть чувства верующих.

Я считаю, да (не важно персоналии, род, племя или религиозная группа...).

 

[lev]

Возвращаясь к теме,.
Радует, что никто больше не утверждает, что арабы потомки Ишмаэля (Авраама).

А разве Авраам и Ишмаэль это исторические личности?
..

Как человек неверующий, спорить здесь не буду, чтобы не задеть чувства верующих.

Я считаю, да (не важно персоналии, род, племя или религиозная группа...).

Ну это наверно так же как и король Артур или Илья Муромец...

 

[lev]

... Один из вариантов - Женева (www.heskem.org.il, есть и вариант там - по-русски)....

Нельзя не признать- сайт очень познавателен. Особенно карты.
Надо обратить внимание тем, кто не читает на иврите: русский перевод краток и скуден, в нём очень мало того, что есть в оригинале на иврите. Совсем мало и без подробностей о границах, беженцах, и вообще.
Но в общем- впечатляет размахом и полётом мысли.
Моё мнение: нам всё это надо?

Я уже спрашивал. Есть что-то другое? Ведь не принимать и критиковать легче всего. Тут ещё кто-то говорил типа: я человек маленький, что я могу? но всё что предлагается - бред. То есть любое реально-возможно-действующее предложение или решение (на которые согласятся или могут согласиться ОБЕ стороны) будет встречено всегда кем-либо в штыки. Это как в СССР - сидели на кухне за рюмкой чая и ругали. А потом голосовали - ногами/самолётом/поездом. То есть, люди ещё внутри себя не чувствуют, что это ИХ государство и что оно должно быть нормальным. Поэтому, что ни сделают - всё плохо. Не делают "Литый свинец" - трусы, боятся жертв перед выборами. Делают - опять сволочи, предвыборные штучки. Не меняют Шалита - гады, политики.... Обменяют - говнюки, сдались Хамасу. Чего тянут уже три года? Есть интифада - под огнём с врагом не говорят. Нет интифады - зачем говорить? ведь не с кем, и всё в порядке без разговоров. А то одни уступки... итд. итп.

 

[semen_izdali]

Ну это наверно так же как и король Артур или Илья Муромец...

И что от них осталось?
По моему, ничего общего (разве, что, Илью (Ильяс) у русских тоже мусульмане хотят забрать - но это из другой "оперы").
Не даром идет такая борьба вокруг наследства Авраама.

 

[Yaf]

... Есть что-то другое?...

Подобные вопросы напоминают мне бытовавшие одно время вопросы: "Вы за мир (мирный процесс) или нет?"
И подразумевалось, что если за мир, то почему же не хочешь отдевать Иудею, Самарию, Голаны, Иерусалим ?
То же самое с новым государством для арабов. "Ах ты не хочешь для них государства? А что у тебя есть другое решение проблемы?..."
Краснею от стыда, но скажу по правде: я всей душой за мир, но для мира не собираюсь бросаться в море. И мне не мешает ещё одно государство для арабских бандитов, пусть будет Фалестын, только не за счёт территории Израиля, и что б в это государство уехали все арабы "граждане" Израиля. Что им уже плохо жить со своими братьями?. Лучше, чем под сионистким деспотом.

 

[lev]

Ну это наверно так же как и король Артур или Илья Муромец...

И что от них осталось?
По моему, ничего общего (разве, что, Илью (Ильяс) у русских тоже мусульмане хотят забрать - но это из другой "оперы").
Не даром идет такая борьба вокруг наследства Авраама.

Былины и баллады и эпос и духовное наследие и образ рыцарства и понятия круглого стола и преданной любви и подвиги. Это не мало. Конечно, то что мы называем наследием Авраама - это несравнимо - ЕДИНОБОЖИЕ. Но в данном случае речь не об этом а об истинности существования данных персонажей (Авраам и Ишмаэль). И, кстати, я нигде не утверждал и не считал, что арабы не от Ишмаэля/Авраама. И это по трём причинам:
1. Я не знаю и никто этого не знает
2. Неизвестно, правдивые или вымышленнве эти персонажи
3. Это абсолютно не имеет значения. Важно лишь то что ОНИ в это верят. И не нам это изменять...

 

[Захлад]

Мусульмане? Не пройдёт

Илья Иванович.
Т.е. отца И.М. звали Иван. При том, что жил Илья при крестившем Русь князе Владимире, да в глуши (из-под города из-под Мурома, а христианство начало распространяться с крупных городов), уже у его отца - имя не языческое и не мусульманское.
Из села Карачарова (название тюркское).
Так что явный хазарин Элиягу бен Йоханан Карачар.
... Там ещё Цадок - богатый гость рядом отирался

 

[lev]

... Есть что-то другое?...

Подобные вопросы напоминают мне бытовавшие одно время вопросы: "Вы за мир (мирный процесс) или нет?"
И подразумевалось, что если за мир, то почему же не хочешь отдевать Иудею, Самарию, Голаны, Иерусалим ?
То же самое с новым государством для арабов. "Ах ты не хочешь для них государства? А что у тебя есть другое решение проблемы?..."
Краснею от стыда, но скажу по правде: я всей душой за мир, но для мира не собираюсь бросаться в море. И мне не мешает ещё одно государство для арабских бандитов, пусть будет Фалестын, только не за счёт территории Израиля, и что б в это государство уехали все арабы "граждане" Израиля. Что им уже плохо жить со своими братьями?. Лучше, чем под сионистким деспотом.

Видна глубокая мысль и реалистическое видение проблемы. Вы забыли только о самой малости 1. Израиль не аннексировал (вот уже 42 года) территории о которых идёт речь 2) Это государство уже "в дороге" ("медина бадерех") мы ему даже границы построили (эабор). Потому что в своём государстве таких заборов не строят.
А так Ваше видение вполне в порядке. Благодарю за свежий взгляд

 

[Старик]

Я уже спрашивал. Есть что-то другое?

Разумеется есть

Ведь не принимать и критиковать легче всего.

Что Вы и делаете со всем, что не вписывается в Вашу пораженческую концепцию.

(на которые согласятся или могут согласиться ОБЕ стороны)

Вот в этом и заключается Ваша главная ошибка.

Поэтому, что ни сделают - всё плохо.

Да. Потому, что такой маленькой страной как Израиль должны руководить технократы, специалисты, а не партийная номенклатура.

Не делают "Литый свинец" - трусы, боятся жертв перед выборами.

Да, трусы и подлецы.

Делают - опять сволочи, предвыборные штучки.

Да. Так оно и есть.

Не меняют Шалита - гады, политики.... Обменяют - говнюки, сдались Хамасу.

Да. Главари Хамаса уже давно должны червей кормить, а Шалит быть дома у мамочки.

Есть интифада - под огнём с врагом не говорят.

Почему же? Допросы, вербовка, психологический прессинг.

Нет интифады - зачем говорить?

Почему же? То же самое с целью недопущения.

мы ему даже границы построили

А Ваши "мамы" - "папы" сами себе могилы рыли перед расстрелом. НЕ напоминает?

 

[Yaf]

... Благодарю за свежий взгляд

Есть и несвежий взгляд. С душком. Но работает, вполне надёжно и проверенно. Только не работает нажатием кнопки или указанием о создании- на всё нужно время. В создавшейся ситуации необходимо время, необходимо изменить сознание у всех участников заварушки.
Вполне реально создать для нелояльных, враждебных граждан такую атмосферу, такие условия, чтобы они сами просились унести отсюда ноги. И ещё платили бы при этом за отказ от гражданства, и стояли в очередь в кассу, чтобы внести эту плату. И не спали бы по ночам, надеясь, что им разрешат отсюда удрать и при этом мечтали бы о песках Аравийской пустыни (или зелёных холмах Бретани и рынках Парижа). Всё это в рамках закона, с соблюдением всех гражданских прав.
И если сотни тысяч евреев такое прошли, то и с арабами ничего не случится, не заболеют.
Но понятно, это только мысли вслух- у нас такое невозможно. Ведь раз мы от них в финансовой зависимости, то выходит при любом раскладе жить нам вместе на веки веков.

 

[Вoльтметер]

Я уже спрашивал. Есть что-то другое? Ведь не принимать и критиковать легче всего. Тут ещё кто-то говорил типа: я человек маленький, что я могу? но всё что предлагается - бред. То есть любое реально-возможно-действующее предложение или решение (на которые согласятся или могут согласиться ОБЕ стороны) будет встречено всегда кем-либо в штыки. Это как в СССР - сидели на кухне за рюмкой чая и ругали. А потом голосовали - ногами/самолётом/поездом.

Демагогия.

 

[lev]

Тема закрыта, во всяком случае с иоей стороны. Все можете вариться в собственном соку а потом плакать или бесноваться или махать кулаками в воздухе.

 

[Yaf]

Тема закрыта, во всяком случае с иоей стороны. Все можете вариться в собственном соку а потом плакать или бесноваться или махать кулаками в воздухе.

Подождите, подождите, не хлопайте дверью. Ещё один вопрос.
Представим, что арабы получили всё по этим самым Женевским... У них государство, у нас их беженцы и всё такое.
А что будет на другой день? Мир? В нас не будут больше стрелять гадкими ракетами? Прекратятся убийства? В магазинах перестанут проверять входящих? Про кражи автомобилей можно будет забыть? Не гореть остаткам наших лесов? Срок службы в армии сократится и можно будет вечером без опаски гулять по Ум эль Фахему. Можно будет отправлять детей на экскурсию без охраны?
Кстати, а кто будет на стройках работать? Арабы или евреи?