Истребитель F-15 и различные модификации

[Хамилыч]

Squadron conducts first F-15C live test fire using IRST-cued AIM-120 missile - UPI.com

The 85th Test and Evaluation Squadron has test fired its first Infrared Search-and-Track system-cued AIM-120 missile from an F-15C eagle, the U.S. Air Force announced on Tuesday.

www.upi.com

The 85th Test and Evaluation Squadron has test fired its first Infrared Search-and-Track system-cued AIM-120 missile from an F-15C eagle, the U.S. Air Force announced on Tuesday.

The Air Force F-15C jet fight aircraft was equipped with Lockhead Martin's Legion Pod IRST Block 1.5 system, which allowed it to fire an AIM-120 Advanced-Medium-Range-Air-to-Air Missile to successfully hit a QF-16 aerial target on Thursday.

 

[Бен-Ицхак]

Squadron conducts first F-15C live test fire using IRST-cued AIM-120 missile - UPI.com

The 85th Test and Evaluation Squadron has test fired its first Infrared Search-and-Track system-cued AIM-120 missile from an F-15C eagle, the U.S. Air Force announced on Tuesday.

www.upi.com

- Забыли только сказать, на какой дальности Legion Pod IRST Block 1.5 system обнаруживает QF-16?! Под разными ракурсами?

 

[estlander]

И снова адаптивная технология для F-35. Что, когда и почему? Доживем ли мы до этого?

The Pentagon is exploring its options for a more efficient and powerful F-35 engine

Upgrades and new engine tech are under development, but will the military have the money?

www.defensenews.com

 

[estlander]

Ой, ребята, я не в ту тему сослепу эту статью запостил.

 

[Jack_Daniels]

Ой, ребята, я не в ту тему сослепу эту статью запостил.

Тю... зачем признаваться?
Дополните тему размышлениями, по типу "а вот представьте адаптивные двигатели для F-15, могут ли оны дать ему второе дыхание", а там Михаил Ицхакович подтянется с готовой спецификацией по модернизации F-15ЕХ до уровня F-15ЕХII Super Eagle.)

 

[estlander]

Дополните тему размышлениями, по типу "а вот представьте адаптивные двигатели для F-15, могут ли оны дать ему второе дыхание"

Интереснее про это, пожалуй, будет в профильной теме дискутировать, так как технологии для пятого поколения - это будущее уже сегодня, на острие времени.
И там действительно, много неясного и интересного.

 

[Хамилыч]

Забыли только сказать, на какой дальности Legion Pod IRST Block 1.5 system обнаруживает QF-16?! Под разными ракурсами?

Так об этом в открытой печати и напишут! Единственно - думаю, что эти дальности для QF-16 ничуть не больше, чем для J-20, а само обнаружение и сопровождение, опять же, в отличие от радарного, так же незаметно для противника.

 

[Razor]

Squadron conducts first F-15C live test fire using IRST-cued AIM-120 missile - UPI.com

The 85th Test and Evaluation Squadron has test fired its first Infrared Search-and-Track system-cued AIM-120 missile from an F-15C eagle, the U.S. Air Force announced on Tuesday.

www.upi.com

Тут ещё важно, чем наводилась ракета на терминальном участке полета. АРГСН AIM-120 без проблем захватит QF-16, но с настоящим стелсом могут быть проблемы. Маловероятно, чтобы IRST давала такую точность координат и дальности, чтобы достаточно было одного proximity fuze.

 

[Бен-Ицхак]

Так об этом в открытой печати и напишут! Единственно - думаю, что эти дальности для QF-16 ничуть не больше, чем для J-20, а само обнаружение и сопровождение, опять же, в отличие от радарного, так же незаметно для противника.

- Вся проблема в том, что и для QF-16 и для J-20 оно не может быть большим - 30-50 км в переднюю полусферу при полёте целей без форсажа. Но противник (J-20), используя свою БРЛС в режиме LPI, обнаружит F-15C за 300 км, пустит ракету и уничтожит F-15C за 150+ км.
Скрытно использовать IRST, без включения БРЛС на излучение, имеет смысл только стелсам. Использовать в качестве экспериментальной платформы F-15C возможно, разумеется, но только как платформу для опытов, не более того...

 

[Бен-Ицхак]

Маловероятно, чтобы IRST давала такую точность координат и дальности, чтобы достаточно было одного proximity fuze.

- Если там есть совершенный компьютер, который может в движении рассчитать дальность до цели по базе и двум (трём) прилежащим углам - тогда это вполне возможно. Таким способом рассчитывает дальность ALR-94 на F-22 уже более 20-ти лет. Сегодняшние компьютеры это сделают достаточно легко...

 

[Хамилыч]

Тут ещё важно, чем наводилась ракета на терминальном участке полета. АРГСН AIM-120 без проблем захватит QF-16, но с настоящим стелсом могут быть проблемы. Маловероятно, чтобы IRST давала такую точность координат и дальности, чтобы достаточно было одного proximity fuze.

Согласен. Тем не менее, для АРГСН захватить малозаметную цель на дальности, допустим, в 5 км (в каковую точку ракету приведет IRST) будет намного легче, чем на дальности в 20 км.

Но противник (J-20), используя свою БРЛС в режиме LPI, обнаружит F-15C за 300 км, пустит ракету и уничтожит F-15C за 150+ км.

А есть такие ракеты? (Опять же, речь идет не о цели вроде пассажирского авиалайнера, а об истребителе 4-го поколения F-15C - пусть и обвешанном баками и ракетами. К тому же, летящем, небось, на небольшой высоте. К тому же, он тоже может пользоваться средствами РЭБ - индивидуальными в случае обнаружения облучения противником и групповыми - все время.) И потом, использование РЛС - это палка о двух концах. Воздушный патруль J-20 тоже, может быть, не станет лишний раз включать РЛС - и бой завяжется не на дальности в 150-300 км, а в 20-30 км.

 

[Razor]

- Если там есть совершенный компьютер, который может в движении рассчитать дальность до цели по базе и двум (трём) прилежащим углам - тогда это вполне возможно. Таким способом рассчитывает дальность ALR-94 на F-22 уже более 20-ти лет. Сегодняшние компьютеры это сделают достаточно легко...

С какой точностью? Там даже 100м критично.
С помощью ALR-94 даже угловые координаты определить с достаточной точностью нельзя, не то, что дальность.

 

[Razor]

Согласен. Тем не менее, для АРГСН захватить малозаметную цель на дальности, допустим, в 5 км (в каковую точку ракету приведет IRST) будет намного легче, чем на дальности в 20 км.

Какие 5 км? Для по-настоящему малозаметных самолётов дальность обнаружения слабенькой маленькой ГСН ракеты не более 1 км. А время пролета этого расстояния менее секунды. Практически невозможно просканировать радаром пространство, захватить цель, рассчитать необходимый маневр, повернуть крылья и сместиться на нужное расстояние за это время.

 

[Razor]

А вообще интересно, почему на дальнобойные ракеты не ставят оптику. LOAL давно отработан, не надо захватывать цель до старта. Против стелсов АРГСН работает очень плохо по всем законам физики. Или ещё лучше Dual Seeker. Возможно, просто пока стелсы есть только у одной стороны. Но надеюсь хоть на AIM-260 поставят.

 

[Бен-Ицхак]

Бен-Ицхак написал:

Но противник (J-20), используя свою БРЛС в режиме LPI, обнаружит F-15C за 300 км, пустит ракету и уничтожит F-15C за 150+ км.

А есть такие ракеты? (Опять же, речь идет не о цели вроде пассажирского авиалайнера, а об истребителе 4-го поколения F-15C - пусть и обвешанном баками и ракетами. К тому же, летящем, небось, на небольшой высоте.

- У китайцев есть ракеты "воздух-воздух" с ПВРД, с дальностью пуска на встречных курсах 200 км.

К тому же, он тоже может пользоваться средствами РЭБ - индивидуальными в случае обнаружения облучения противником и групповыми - все время.)

- БРЛС с АФАР J-20 должна отличаться высокой помехозащищённостью.

И потом, использование РЛС - это палка о двух концах. Воздушный патруль J-20 тоже, может быть, не станет лишний раз включать РЛС - и бой завяжется не на дальности в 150-300 км, а в 20-30 км.

- Таких дураков сегодня нет нигде. Бой завяжется на дальности 150-200 км - для тех, у кого есть чем воевать на этой дальности. F-15C против стелса, даже китайского, - не жилец.

 

[Бен-Ицхак]

А вообще интересно, почему на дальнобойные ракеты не ставят оптику.

- Ставят: первая ласточка - "Праща Давида", которая проверена и как УРВВ:

David's Sling - Wikipedia

en.wikipedia.org

LOAL давно отработан, не надо захватывать цель до старта. Против стелсов АРГСН работает очень плохо по всем законам физики. Или ещё лучше Dual Seeker.

- См. выше - оно самое.

Возможно, просто пока стелсы есть только у одной стороны. Но надеюсь хоть на AIM-260 поставят.

- Вроде там ничего подобного пока не оглашается...

 

[Бен-Ицхак]

С какой точностью? Там даже 100м критично.

- Можно с очень высокой точностью, гораздо точнее, чем с использованием БРЛС...

С помощью ALR-94 даже угловые координаты определить с достаточной точностью нельзя, не то, что дальность.

- Достаточная для того, чтобы предварительно направить в это место узкий луч ДН - непосредственно перед пуском УРВВ.

 

[Razor]

- Ставят: первая ласточка - "Праща Давида", которая проверена и как УРВВ:

David's Sling - Wikipedia

en.wikipedia.org

- См. выше - оно самое.

Да, как раз ожидаемое направление. Но эти ракеты слишком большие для УРВВ. Нужны такие системы наведения на миниатюрных ракетах.

- Вроде там ничего подобного пока не оглашается...

Ну так там пока мало что оглашается.

- Можно с очень высокой точностью, гораздо точнее, чем с использованием БРЛС...

Ну это противоречит законам физики. У ALR-94 точность определения угловых координат +-2 градуса, что является блестящим результатом для пассивной радиолокации на самолетах (т.е. когда нельзя развести антенны на большое расстояние), а других систем все еще хуже. Конечно же, это совершенно недостаточно.

- Достаточная для того, чтобы предварительно направить в это место узкий луч ДН - непосредственно перед пуском УРВВ.

Даже узкий луч ДН не сможет найти настоящий стелс на приемлемой дальности. Да и речь в начале все же шла про IRST.

 

[assembler]

Но эти ракеты слишком большие для УРВВ

Без ускорителя она не больше питона и дерби.

 

[Бен-Ицхак]

Да, как раз ожидаемое направление. Но эти ракеты слишком большие для УРВВ.

- Её длина соизмерима с AIM-120.

Нужны такие системы наведения на миниатюрных ракетах.

- ?? Так на ракетах малой дальности и так ИК и тепловизионные ГСН.

Ну это противоречит законам физики. У ALR-94 точность определения угловых координат +-2 градуса, что является блестящим результатом для пассивной радиолокации на самолетах (т.е. когда нельзя развести антенны на большое расстояние), а других систем все еще хуже. Конечно же, это совершенно недостаточно.

- Этого достаточно для предварительного наведения туда ДН БРЛС.

Даже узкий луч ДН не сможет найти настоящий стелс на приемлемой дальности.

- Верно.

Да и речь в начале все же шла про IRST.

- Они не в состоянии найти цель на достаточно большой дальности...