Это не взаимоисключающие вещи, у меня дома четверг, за окном шаббатКак только куплю штреймл, сразу перестану писать по субботам.
Вопросы по репатриации
- Автор темы Chayok
- Дата начала
Мальчик ты меня с кем-то путаешь, Галкин-Пугалкин меня интересует лишь как пример корупции государственной власти. Его оформили по папе, закрыв глаза на маму еврейку и урещение с бубном.
Таких поблажек для анмасс не делают. Это зовут корупция.
И не мусульмане, а арабы Моисеевой веры. Есть разница. Их не проверяли ни в 48, ни в 56, ни сейчас царфокаим никто не проверяет
Так прабабушки же достаточно. А то и прапрабабушки.
С венчанием, конечно, залёт, почитал сейчас про это. Тот случай, когда гражданство получили так же, как купили права в ГАИ.
Где ты эту инфографику взял, никаких пробабушек
1.Еврей это сын матери еврейки.
2. Попадает под ЗОВ: еврей, сын еврея, внук еврея или еврейки
а еврейки подпадают?
Пробабушка, означает что бабушка или дедушка, еврей.
А инфографика для совсем тупого креатива.
Хотя это не означает например того, что например моя бабушка, Мария Яковлевна (а ее папа Яков Моисеечь, а мама Циля Шлоймована) ,осиротевшая в 4 года, во время Гражданской, с утерей документов во время второй мировой, оказалась русской по паспорту.
И меня сохнут спрашивал, а кто собственно у вас еврей в семье? Поскольку у меня жена исключительно по папе. У мамы которого тоже все документы пропали, и папа (у него в паспорте СССР и свидетельстве о рождении, было написано еврей) честно ходил в раввинский суд и показывая на свою маму пальцем, говорил "я еврей, вот эту женщину без документов, походу, знаю с рождения, она походу еврейка". При этом у его племянника? (сына сестры) который уже учился в хасидской иешиве, вобще никаких проблем с государственной индетификацией небыло.
Попадает до третьего поколения включительно. А для подсчёта поколений важна передача именно по женской линии.
Т.е. сын от еврея или еврейки будет вторым поколением. Его дети будут третьим поколением.
Дочь отца-еврея будет тоже вторым поколением, её дети - третьим.
А вот дочь матери-еврейки будет первым поколением. И дочь этой дочери тоже.
Таким образом, если национальность передавалась только по женской линии или хотя бы до прабабушки, то возможна весьма длинная цепочка, которая на картинке представлена.
Я по паспорту советскому и свидетельству о рождении вообще русский. Когда я в 91 году принес справку из карагандинского архива на куске промокашки подтверждающей что моя бабка, мать моей матери, еврейка по документам подтверждающим ее смерть, на меня в посольстве смотрели как на сумасшедшего авантюриста.
Но при этом пропустили и в т.зеуте потом записали как еуди.
Несмотря на правду, могло пойти иначе. С тем что в то время паспорта и метрики подделывали только так.
Но при этом пропустили и в т.зеуте потом записали как еуди.
Несмотря на правду, могло пойти иначе. С тем что в то время паспорта и метрики подделывали только так.
В метриках в разное время национальность то писали, то не писали. Зависело, видимо, от политики партии в текущий момент. В моей метрике не писали, и в метрике жены тоже.
В паспорте мы с женой евреи, и моя мама тоже, но паспорта-то отобрали. И была проблема в МВД - но к счастью, у младшего сына в метрике была указана национальность, моя и жены. А раз я еврей, рассудили властьпредержашие, то и мама моя еврейка.
Могут же, если хотят!
В паспорте мы с женой евреи, и моя мама тоже, но паспорта-то отобрали. И была проблема в МВД - но к счастью, у младшего сына в метрике была указана национальность, моя и жены. А раз я еврей, рассудили властьпредержашие, то и мама моя еврейка.
Могут же, если хотят!
Я где-то тут когда-то давно рассказывал, как я помогал заполнять анкету одной бабуське в израильском посольстве в Москве.
Подходит такая типично деревенская русская бабка, в ватнике, в пуховом платке, валенках и с узелком (чуть не написал - посохом) и, окая, говорит, мол, сынку, помоги написать, я ничего тут разобрать не могу. Думаю ещё такой: куда эта старая ведьма собралась, в какой такой израИль, тебе ж, старая, только свечки восковые продавать на трамвайной остановке возле собора.
Ну, грю, диктуйте, бабушка. Имя-отчество-фамилия.
Пейсахович грит Двейра Абрамна. Нихрена себе, думаю... Двейра... Показывает замусоленный паспорт. Действительно - Абрамна.
Дальше, национальность. Ну, натурально, грит (с глубоким вздохом) - яурейка, шо ж тут поделать... Логично.
Фамилия до замужества? Йоффе. М-да, чего только не увидишь в приемной израильского посольства.
Ладно, заполняем дальше. Место жительства - какой-то там колгосп Першая Лепня, чи Лепшая Перхоть. ОК, бывает.
Долго разбирались с датами рожденья, разобрались.
Грю, бабуля, вы в израИль сами намылились?
Зачем это, грит, сама - со стариком своим и обоими двумя сынами, во.
Старика, грю, как будем вписывать?
Старик-то мой, грит, Сема, Семён, значит, Акимыч. Не, грю, бабуля, показывай аусвайс, как там прописан
Тащит из узелка ещё более замусоленный пачпорт.
Пейсахович, разумеется, Шмиль (ну а как же?) Акивович.
Я автоматом заполняю и вслух произношу "еврей". Бабка такая: та ну, какой он яурей, он алкаш и сволочь. Пиши хохол.
Грю, бабуля, тут в пачпорте написано еврей. Ну, ладно, грит, раз написано, пиши яурей, но все равно он пьяница и сволочь.
Ладно, с этим разобрались.
Давай паспорта сынов.
Старший Пейсахович Иван (хм...) Шмилевич. Я (с вопросительной интонацией, хотя в паспорте все написано) - еврей?
Хто, Ванька-то? Какой он к лешему яурей? Он кацап... эт самое, как его, ну, ить москаль, ну чертьего как это оно... О, русский.
Бабуля, грю, Двейра Абрамна, так не бывает. Раз, грю, вы еврейка, значит, и он еврей.
Хто, Ванька-то сучий хер - яурей? Та какой же он яурей, он весь в отца, прыщ який.
То есть, - на всякий случай уточняю, - хохол?
Не, грит, какой он хохол, он натурально и есть кацап.
Ладно, вписал из паспорта, благо бабка один хер ничего не видит.
Жена-дети у вашего Ваньки есть?
Да, грит, была шалава одна, шикса (oh, now we talk), сбежала уже давно.
Хорошо, дальше идём.
Младший?
Пиши, Васька, значит, Василий (ага, паттерн уже прослеживается), отчество вставляю по шаблону, Шмилевич.
На всякий случай проверяю - хохол? Кацап? Не, грит, Васенька - Васенька яурей, он в моего покойного батю. Я его потому и назвала так.
Я уже не стал вдаваться в тонкости семейной ономастики: Василий - это, оказывается, в честь Абрама.
В общем, с горем пополам заполнили бабкину анкету.
Долго благодарила, доставала какие-то фотокарточки, какие-то обрывки писем...
В очереди она стояла позади меня и я ещё полтора часа слышал "Не, ну какой к свыням собачьим Ванька-то яурей? Ванька же натуральный кацап. Вот Васютка - Васютка яурей, як тятенька мой. А Ванька, Ванька-то - рыло свыное, а не яурей...
Подходит такая типично деревенская русская бабка, в ватнике, в пуховом платке, валенках и с узелком (чуть не написал - посохом) и, окая, говорит, мол, сынку, помоги написать, я ничего тут разобрать не могу. Думаю ещё такой: куда эта старая ведьма собралась, в какой такой израИль, тебе ж, старая, только свечки восковые продавать на трамвайной остановке возле собора.
Ну, грю, диктуйте, бабушка. Имя-отчество-фамилия.
Пейсахович грит Двейра Абрамна. Нихрена себе, думаю... Двейра... Показывает замусоленный паспорт. Действительно - Абрамна.
Дальше, национальность. Ну, натурально, грит (с глубоким вздохом) - яурейка, шо ж тут поделать... Логично.
Фамилия до замужества? Йоффе. М-да, чего только не увидишь в приемной израильского посольства.
Ладно, заполняем дальше. Место жительства - какой-то там колгосп Першая Лепня, чи Лепшая Перхоть. ОК, бывает.
Долго разбирались с датами рожденья, разобрались.
Грю, бабуля, вы в израИль сами намылились?
Зачем это, грит, сама - со стариком своим и обоими двумя сынами, во.
Старика, грю, как будем вписывать?
Старик-то мой, грит, Сема, Семён, значит, Акимыч. Не, грю, бабуля, показывай аусвайс, как там прописан
Тащит из узелка ещё более замусоленный пачпорт.
Пейсахович, разумеется, Шмиль (ну а как же?) Акивович.
Я автоматом заполняю и вслух произношу "еврей". Бабка такая: та ну, какой он яурей, он алкаш и сволочь. Пиши хохол.
Грю, бабуля, тут в пачпорте написано еврей. Ну, ладно, грит, раз написано, пиши яурей, но все равно он пьяница и сволочь.
Ладно, с этим разобрались.
Давай паспорта сынов.
Старший Пейсахович Иван (хм...) Шмилевич. Я (с вопросительной интонацией, хотя в паспорте все написано) - еврей?
Хто, Ванька-то? Какой он к лешему яурей? Он кацап... эт самое, как его, ну, ить москаль, ну чертьего как это оно... О, русский.
Бабуля, грю, Двейра Абрамна, так не бывает. Раз, грю, вы еврейка, значит, и он еврей.
Хто, Ванька-то сучий хер - яурей? Та какой же он яурей, он весь в отца, прыщ який.
То есть, - на всякий случай уточняю, - хохол?
Не, грит, какой он хохол, он натурально и есть кацап.
Ладно, вписал из паспорта, благо бабка один хер ничего не видит.
Жена-дети у вашего Ваньки есть?
Да, грит, была шалава одна, шикса (oh, now we talk), сбежала уже давно.
Хорошо, дальше идём.
Младший?
Пиши, Васька, значит, Василий (ага, паттерн уже прослеживается), отчество вставляю по шаблону, Шмилевич.
На всякий случай проверяю - хохол? Кацап? Не, грит, Васенька - Васенька яурей, он в моего покойного батю. Я его потому и назвала так.
Я уже не стал вдаваться в тонкости семейной ономастики: Василий - это, оказывается, в честь Абрама.
В общем, с горем пополам заполнили бабкину анкету.
Долго благодарила, доставала какие-то фотокарточки, какие-то обрывки писем...
В очереди она стояла позади меня и я ещё полтора часа слышал "Не, ну какой к свыням собачьим Ванька-то яурей? Ванька же натуральный кацап. Вот Васютка - Васютка яурей, як тятенька мой. А Ванька, Ванька-то - рыло свыное, а не яурей...
Да придумал он все, так не бывает!Тут я не сдержался и заржал в голосину...
Да, истории консульские... Перед нами к консульше знакомая семья была, она еврейка, он Иван и две очень красивые, утончённые дочьки, старшая лет 7-8. Слышим, консульша ему громко,-"...а тебе Иван зачем в Израиль, небось пить будешь? - он- "не, я только по воскресеньям, после работы, на годик-другой всего, детям помочь, а так не хочу ехать... ". - консульша ещё пуще веселится. Между прочим классный экскаваторщик и на другой технике, на второй день в Кацрине сел за рычаги и когда жена узнала зарплату сказала- "хрен уедет у меня пока детей не поднимет". 
На этом свете бывает даже то, чего не может быть ... Служил со мной в одном батальоне перец... Мама - таджик, папа таджик, а сам он - узбек. По паспорту...Да придумал он все, так не бывает!
Визу дали. Можно уже начинать ругать израильское правительство или требуется сначала получить хотя бы Теудат-оле?
Архив МОРФа (ЦАМО), повторюсь, сильно выручил. Там лежало личное дело моего деда в полной сохранности с автобиографией вместе. Кроме этой автобиографии других свидительств родства деда с прабабушкой-еврейкой не было, т.к. если документы какие и есть, то они в сильно пострадавшем в 2022 г. Харьковском архиве. За полгода через посредников удалось получить только ответ, что за 1918й ничего не найдено. С годами получился тот ещё квест-по всем советским документам дед родился в начале января 1918, за 18-й год и искали. А потом спохватились, что по "старому" Юлианскому календарю он родился в конце 1917 и наверняка записан в книге за 1917й. Это уже не говоря о том, что период в плане документов был весёлый - царской власти и временного правительства уже не было, а советских ЗАГСов ещё не было..
Теудат-оле - документ временный, и не слишком важный. 30 лет назад я в нём был записан как пенсионер.
Получи Теудат-зеут и ругай.