Археология!

Интересная историческая датировка события-"около времени рождения Христа". Сразу виден строгий научный подход,сухой язык чисел.
Саша, я где то читал что современная датировка рождения Христа неправильная, просто в древности ошиблись в вычислениях и на самом деле дата рождения должна на несколько десятилетий отклониться - забыл вот в какую сторону. Это байка или действительно научный факт, обоснованная гипотеза?
 
Саша, я где то читал что современная датировка рождения Христа неправильная, просто в древности ошиблись в вычислениях и на самом деле дата рождения должна на несколько десятилетий отклониться - забыл вот в какую сторону. Это байка или действительно научный факт, обоснованная гипотеза?
1. Не существует научных док-в историчности личности Христа. Поэтому не факт, что он вообще был, тем более - когда родился.
2. В Библии царь Ирод уничтожает младенцев, что бы убить Христа. Прикол в том, что царь Ирод умер за 4 года до рождения Христа. Таким образом, либо дата рождения Христа не верна, либо царь Ирод тут не при чем. Тогда сваливают на Ирода Антипу, сына царя. Но Ирод Антипа был тетрархом, а не царем, и убивать младенцев по всей Иудее просто не мог - вне его юрисдикции, максимум он мог это делать в Галилее. Если верить Библии, он это должен был делать в Вифлееме - вне его юрисдикции. Правда, тут есть подозрение, что Библия облажалась. Кроме всем известного Вифлеема, что около Иерусалима, есть еще один - в Галилее. И там как раз недавно мы раскопали византийскую церковь над пещерой: очевидно, ее строители верили, что это и есть место рождения Христа. Скорее они были правы - беременной Марии на осле до Вифлеема не добраться, а вот до Вифлеема Галилейского - легко. Но тогда всю позднейшую христианскую традицию и все церкви в Вифлееме надо ф топку.
 
Ученый монах Дионисий Малый в 525 году составлял пасхальные таблицы по поручению папы Иоанна I. Он и предложил вести летоисчесление не от первого года правления императора Диоклетиана,как было раньше,а от рождения Иисуса. Причем эту дату Дионисий вычислил весьма условно-он принял,что Назаретянину в то время,когда тот начал проповедовать было ок.30 лет,и что он был распят во время Песаха при императоре Тиберии.Можно ли считать эти вычисления точными?
 
Спасибо за ответ.
Правда, тут есть подозрение, что Библия облажалась. Кроме всем известного Вифлеема, что около Иерусалима, есть еще один - в Галилее. И там как раз недавно мы раскопали византийскую церковь над пещерой: очевидно, ее строители верили, что это и есть место рождения Христа. Скорее они были правы - беременной Марии на осле до Вифлеема не добраться, а вот до Вифлеема Галилейского - легко. Но тогда всю позднейшую христианскую традицию и все церкви в Вифлееме надо ф топку.
Это что получается - все эти христианские паломники - они не по тем местам бродят?
Нужно открывать новые места, настоящие?
 
Ученый монах Дионисий Малый в 525 году составлял пасхальные таблицы по поручению папы Иоанна I. Он и предложил вести летоисчесление не от первого года правления императора Диоклетиана,как было раньше,а от рождения Иисуса. Причем эту дату Дионисий вычислил весьма условно-он принял,что Назаретянину в то время,когда тот начал проповедовать было ок.30 лет,и что он был распят во время Песаха при императоре Тиберии.Можно ли считать эти вычисления точными?
То что я читал - было основано на астрономических явлениях. Дескать те кометы или что там летало при рождении и жизни Христа не очень совпадают с принятой современной датировкой. То есть в другое время были астрономические явления, соответственно и точку - "0 лет нашей эры" надо переносить )))
 

pampa

Помножен на ноль
Так Ирод вобще хоть где нибудь младенцев изводил?
 
Спасибо за ответ.

Это что получается - все эти христианские паломники - они не по тем местам бродят?
Нужно открывать новые места, настоящие?
Кому это надо? Церкви признаваться, что она столько лет народ не туда посылала? Палесам, потерять такой доход?
 
То что я читал - было основано на астрономических явлениях. Дескать те кометы или что там летало при рождении и жизни Христа не очень совпадают с принятой современной датировкой. То есть в другое время были астрономические явления, соответственно и точку - "0 лет нашей эры" надо переносить )))
Есть версия,что "вифлеемская звезда" по которой волхвы вычислили рождение младенца это "тройная конъюгация" Сатурна и Юпитера в созвездии Рыб.Это астрономическое явление можно было наблюдать 29 мая,29 сентября и 4 декабря 7 года ДО н.э.
 
Саша, и всё же при всём скептицизме, не будем забывать, что при таком подходе, археология вообще бессмысленная наука. Ведь она ничего не гарантирует на 100%. Раскопают кусочек пазла и достраивают картину, делая множество предположений.

Так и с царевичем.

Всё-таки есть вполне сильные основания полагать, что это он.
Возьмём текст на стене гробницы: "Я Ава , сын Элазара Коэна, сына Аарона, я, Ава, притесняемый и гонимый, родившийся в Иерусалиме и изгнанный в Вавилон, вернулся и принёс сюда Матитьяху, сына Иуды, и похоронил его в пещере, которую приобрёл по документам"

Иосиф Флавий утверждает, если я правильно понял, что царевич был убит именно в Вавилонии, что ему рассекли голову и что останки его исчезли.
Возникает вопрос, зачем, некто Ава, будучи гонимым и притесняемым, подвергая себя опасности, вывез из Вавилонии и притащил в Иерусалим останки кого-то, кто ему ни сын, ни отец, ни брат и судя по всему, не родственник? Что это за важность такая, которой он придаёт такое значение, что специально хоронит его в пещере? К тому же гробница удивительно красива, очень красивые узоры вырезаны в камне...

Т.е. это кто-то очень важный, настолько важный, что посторонний человек, священник (коэн) Ава, рискуя жизнью, преодолевая трудности везёт его за тысячи километров, это какая-то важная особа, которую зовут как царевича, с отчеством царевича, который убит как царевич, который жил в тот же период когда и царевич и останкам которого относятся с таким трепетом, как буд-то это царевич.
:) Т.е. это напоминает анекдот про то, что выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, и может быть это всё-таки утка?

Не 100%? А что в археологии 100%?

Что же касается Дании, то жаль, что вы не в курсе этого момента. Ибо никакого вразумительного ответа я так и не нашёл. Делароза утверждал, что кости царевича отдали в Данию по какому-то антропологическому обмену в обмен на кости какого-то викинга-пирата. Это звучало странно и не логично.
 

pampa

Помножен на ноль
Не утка а скелете утки. Уже не крякает. Тело вполне себе могли подложить.
 

pampa

Помножен на ноль
А какая была политическая и вобще ситуация на тот момент? Что случилось с Авой после того как он захоронил царевича?

З.Ы. Захоронение тайное, но красивое. Значит не совсем тайное. Кто то узоры то вырезал.
 

Gas2

На губе
Саша! Хай!
Тут такое дело... Прикинь! Дело пахнет степенячми в науке!
Тут хохлы..в Попасном (Луганская обл. Украиона) нашли летнюю ставку Времен
Золотой орды. Хан там... бабо нашли!!!!
И там такая есть надпсью про Орду..ранее не ведомую..не голуюу.не холотую..а типа ГЛАВНУЮ!
Видать штырило бая..
Но согласись, интересно ведь! Ставка! Бабло! и никто ничего не слыышал! Про такую орду!
Вот где Саня копатть надыть!
 

pampa

Помножен на ноль
Как называлась Александрия до того как стала А.?
 
Сверху Снизу