Амстердамская декларация: вызовы политики и самозащиты
- Автор темы aneuropean
- Дата начала
Давай проще, как ты любишь. Ты за борьбу с хейт спич или против? Эта организация за.
во-первых ничего подобного.
во-вторых, что за сферический хейт спич в вакууме.
если это прямые призывы, инструкции к геноциду, и милитарные команды, так как их транслировало радио тысячи холмов, то просто соучастие в преступлении.
хоть формально и спич.
если это подобные призывы в мечети, которая у меня по соседству, где имам науськивает бабайскую гопоту резать головы неверным и насиловать их дочерей, то надо быть идиотом чтобы быть "за".
тем более когда когда число жертв идет на тысячи, и это common knowledge.
проблема не хейт спич а контекст в котором она оказалась возможна и опасна.
я не зря повторяю о Разделении.
если эта мечеть в каире или тегеране, газе или в твоей чечне любимой, тогда у меня нет проблем с тем что они там трындят.
когда границы на замке, упомянутая сволочь надежно мониторится, и в свободном мире их ноги не будет.
и да я понимаю ты будешь безоговорочно за хейт спич поскольку а) это твой тролячий хлеб и б) тебе и твоему начальству будет хорошо если нас тут будут убивать нанятые вами гавнюки, используя в тч и свободный спич и "естественные права", или по крайней мере будут безнаказанно сеять конфузию.
запиши мне вышесказанное как хейт спич кстати.
не думаю что сторонники Амстедамской идеологии скажут что я куда-то отклоняюсь. просто применяю здравый смысл.
...
во-первых ничего подобного.
во-вторых, что за сферический хейт спич в вакууме.
если это прямые призывы, инструкции к геноциду, и милитарные команды, так как их транслировало радио тысячи холмов, то просто соучастие в преступлении.
хоть формально и спич.
если это подобные призывы в мечети, которая у меня по соседству, где имам науськивает бабайскую гопоту резать головы неверным и насиловать их дочерей, то надо быть идиотом чтобы быть "за".
тем более когда когда число жертв идет на тысячи, и это common knowledge.
проблема не хейт спич а контекст в котором она оказалась возможна и опасна.
я не зря повторяю о Разделении.
если эта мечеть в каире или тегеране, газе или в твоей чечне любимой, тогда у меня нет проблем с тем что они там трындят.
когда границы на замке, упомянутая сволочь надежно мониторится, и в свободном мире их ноги не будет.
и да я понимаю ты будешь безоговорочно за хейт спич поскольку а) это твой тролячий хлеб и б) тебе и твоему начальству будет хорошо если нас тут будут убивать нанятые вами гавнюки, используя в тч и свободный спич и "естественные права", или по крайней мере будут безнаказанно сеять конфузию.
запиши мне вышесказанное как хейт спич кстати.
не думаю что сторонники Амстедамской идеологии скажут что я куда-то отклоняюсь. просто применяю здравый смысл.
...
Окей. Ты за нормы определяющие традиционно свободу слова в сша или против? Тама можно было до недавнего времени сказать с минарета "свиней/неверных нужно убивать", но нельзя сказать "убейте анатоль иваныча".
оба хуже.
но одно дело если это трехлетний ребенок говорит, и другое если тренированный джихадист с ходками в сирию и ирак.
доверяю людям на местах; главный капитал сегодняшнего дня - доверие.
пусть посылают нянечку, журналистку, социального работнека, санитаров, волкодава, сват на броневиках, рипера с раптором, в зависимости от контекста.
Амстердамский град на холме от этого никак не запачкается, все так же станет сиять огнем своих лучей.
на сем общение завершаю. прошу пардону за overstay.
...
Да, я за изоляционизм. И, да, как минимум, последние лет 6-7 это уже дело сложное, ибо сложилась порочная практика, что троглодитов невозбранно пускают в европы. Но это все-таки реалистичнее и дешевле, чем "прогрессорство" среди тех, кому прогресс нафиг не уперся - им и без прогресса хорошо.
Впрочем, есть некоторая зыбкая надежда, что цивилизаторством займутся те, кто будутготовы пиздить афганцев кувалдамиговорить с местными на понятном им языке.
(Робко.) Путин? Иран? С одной стороны, тому, кто займется сожжением сел, Запад, получивший нынешний урок, возможно отплатит вежливым молчанием - как замалчивались африканские разборки с миллионами жертв. С другой - ни кагебисты, ни аятоллы не дураки, чтобы делать всем нам такой дорогой подарок.Разве что, какие-то афганские аннексии и контрибуции помогут этим режимам укрепиться внутри своих стран...
я и сам сторонник "разделения" с исламом и прочей архаикой.
но это подразумевает и взаимодействие.
"разделение" рассчитано оказывать давление на некомплементарные страты (НеС) до тех пор пока те не коллапсируют.
я не пишу "анклавы" хотя часто география вовлечена.
коллапс НеС вызывает дробление, и какие-то осколки можно интегрировать; то что нельзя - формирует следующие НеС, и тд. последовательное отмирание.
как пример можно привести коллапс ссср, югославии и варшавского блока.
(NB - проект гитлера-муссолини несмотря на технологический прогресс, в смысле морали был архаичен.)
определим архаические страты, АМ, демографии, партии, проекты имеющиеся в наличии сегодня:
1) религиозные (уровень - рабовладение, ранний феодализм)
2) фашистско-олигархические (феодализм)
3) криминальные (первобыт)
4) племенные, расовые (как и 3) - родоплеменной строй)
имея это определение, можно попытаться сформулировать приемлемую концепцию, назовем ее скажем Framework:
- международное, негосударственное, мета-политическое, прогрессивное движение
- защитное - как оппозиция архаике
- защитное - ставит одной из целей сохранение цивилизационного наследия
- конструктивное - обеспечивает образ будущего (свободная, рациональная SH меритократия)
- прагматическое - опирается на уже существующие совместимые страты (АМ, демографии, партии, проекты)
- феминистическое - в противовес патриархальной архаике
- динамическое и прозрачное - использует формат публичных и сетевых дебатов и дискуссий
- благотворительное - через участие/учреждение разных профессиональных бордов и фондов
понятно что имеется в виду социальная механика сходная с религией (типа ислама), только базой которой является современный либеральный проект, а в качестве "корана" берется вся гуманистическая культура и наука.
существенно, - движение и слово Framework не должно оставаться в тени.
оно должно быть распиарено, - подразумевается символика, персоналии, сетевое присутствие, культурные, социальные и медийные контексты, локальная благотворительность и активизм.
основным способом взаимодействия с НеС является техника "разделения", в упомянутом смысле.
будучи артикулированной, концепция "разделения" наверняка привлечет внимание; на что и расчет.
ну а главный расчет - на лавинообразный рост популярности и быстрое доминирование в политикуме свободного мира.
...
- Ислам - не более архаика, чем христианство.
- Какая-нибудь киса-инфлюенсер из наших широт вполне себе архаична в своем воинствующем и самоуверенном невежестве.
"Разделение" (с Афганистанами) может и должно быть только такое: никакой халявы никому. Если конкретный Абдулла или Вася хочет в Европу-Америку - пожалуйста, но только при условии, что зарабатывать на хлеб для себя и семейства он будет сам. Вот и все.
А как быть с деффачками-инфлюенсерами (ну, или гретамитунберг и прочими бездельниками, считающимися примерами для подражания) у себя дома, я не знаю. Тут бяда не в девочках, а в том, что промышленное развитие стагнирует (в лучшем случае) десятилетиями. И - "хочешь сей, а хочешь куй - все равно получишь..." Может, Маск нас сирых еще спасет... или мировая война...
формально - да, что и отмечено под наименованием "религиозные страты", etc.
на практике и религии бывают разные, и особенно их социальные воплощеня.
христианство куда более гуманная религия чем ислам. и феминистическая; там и собирательный (синтетический) образ девы-матери, и женщины святые, и мария-магдалина спасенная от буквально талибанской расправы; короче эмансипация на марше.
запад имхо сейчас переживает семантический шок вызванный 1) скоростью НТР и 2) масштабом эмансипации.
активизм на базе невежества - да, архаичная фича, и все же woke на отдельную страту не тянет. так, небольшое реакционное явление. как ни крути, #этонашигретытунберг.
все те же рецепты: реализм, эмпатия, решительность, и немного удачи.
...
Последнее редактирование:
Гы-гы-гы! Это чушь и в смысле исторических фактов (крестовые походы, инквизицию и религиозные войны - в студию!) и в смысле содержания богословских книжек. Так вот, ислам, развивающий "учения пророка Исы" - это просто одна из ветвей христианства. А религии, претендующие на "мировой" характер, собственную исключительность и прозелитизм, без угнетения инакомыслящих и зверств никак не могут. (К квазирелигиям вроде всяких социалистических или нынешних "зеленых" движений сие тоже относится.) Другое дело, что западноевропейские христиане, начиная с Ренессанса, пообтесались - так это не потому, что ихние книжки лучше, а потому, что в силу географических и демографических факторов у них прогресс пошел быстрее, чем в верблюдиях.
В некотором роде. Шок от того, что научно-технический прогресс замедлился, и вместо работы в поле и на заводе модным и прибыльным стало кликушество.
не. тыщу раз перетерто.
крестовые походы - скорее защитные действия, европа была в мусульманской осаде.
по инквизиции был пост в афганской теме, 4000 казненных за 220 лет, по тем временам для всей европы, немного; даже по теперешним. с такой скоростью сейчас путин убивает и ничего.
ислам скорее версия иудаизма а не христианства, - но с тяжелым акцентом на совсем уж дикий племенной первобыт.
в христианстве нет таких понятий как джихад, разделение на дар-аль-ислам и дар-аль-харб, нет смертной казни за отречение, нет предписаний подавлять женщин, нагребать рабынь, рубить руки ворам.
да и центральная фигура не та - уж по крайней мере не освящена сказанием о собственноручном массовом убийстве пленных. и педофилии. это все в коран-хадисах если шо.
прогресс европы пошел в тч и потому что христианство оказалось несовместимо со старой рабовладельческой системой.
и уж извините, также потому что у галлов и германских народов которые взяли эстафету у греко-римлян, не было принято так сильно давить женщин (если сравнивать с исламом).
...
частично ответ (а также на вопрос что делать и кто виноват) в этом недавнем посте
никакой "цыкличности" ни у тех же южноамериканских каннибалов, ни у египтян, особой не было, был застой.
те это не общий закон.
в междуречье - были, и у прото-западной ветви (шумеры-эллада/ханаан-рим-германики) тоже. и в китае видимо тоже.
имхо связано это с существенными технологическими инновациями в 1) с/х, 2) военном деле и 3) мореплавании, что вызывало крупные войны невиданно большими армиями, которые оставляли выживших на грани существования. или за гранью; царства и империи падали тока так.
сейчас войны не в моде, будет что-то другое, - евгеника, термояд, освоение марса, - и можно будет пропетлять без темных веков.
...
да совершенно это не надо в современных условиях.
Израиль отлично держится против окружающего исламского мира - который в 50 раз больше, - оставаясь либеральным, с помощью вто и бородатой проволоки.
это к вопросу о количестве населения тоже.
просто Джонсон - фейковый политик, ставит на амбиции и цинизм, но ленивый и нерешительный при этом.
...
Долго искал эту ветку в архивах. И мы заплатим за это...
Всё офигенно! - с точки зрения "верхов", а для нормального человека = катастрофа разума и призыв к бунту.
Что может быть проще завещания? (подумаешь, умер-шмумер!), когда варианта два (2):
pro.rbc.ru
Всё офигенно! - с точки зрения "верхов", а для нормального человека = катастрофа разума и призыв к бунту.
Что может быть проще завещания? (подумаешь, умер-шмумер!), когда варианта два (2):
- В кармане (был) кредит на аркане;
- "Будьте вы все прокляты!" - да, спасибо, вводится одним кликом...
Пол Нио: «Алгоритмы уже умеют составлять завещания и простые контракты» :: РБК Pro
Один из главных экспертов мира по юридическим технологиям объяснил, почему алгоритмы не должны выносить приговоры по уголовным делам, зато могут решать, кто виновен в ДТП - РБК Pro
pro.rbc.ru
Лонгитюднее, лонгитюднее... Тем более после всех "реформ" уже ничего ни с чем сравнить нельзя... Бедные должны вначале доказать, что они бедные: исследование будет идти десятилетиями... А сколько у бедных ещё не монетизировано! Странные люди: вот у богатых - давно всё монетизировано...
www.rbc.ru
Власти подготовят новые подходы к оценке бедности
Росстат решил усовершенствовать методы оценки финансового положения россиян, в частности многодетных семей и пожилых: при измерении доходов населения планируется учитывать активы разного рода, а также соцпомощь в натуральном виде
www.rbc.ru
- центры принятия решений в бизнесе
- наличие очень влиятельных страт (богатых, со связями)
- баланс ставки на силу, на убеждение, и на промывку мозгов
- социально значимая идеология
- эстетика
в либеральной парадигме за всем этим нет контроля.
(контроль есть за этикой и компетентностью, более-менее.)
перечисленное - потенциальные источники регресса.
точки входа мафии, железный закон олигархии и все такое.
имхо. то что может это купировать, - опятьже, стратификации, в каком-то виде
...
- наличие очень влиятельных страт (богатых, со связями)
- баланс ставки на силу, на убеждение, и на промывку мозгов
- социально значимая идеология
- эстетика
в либеральной парадигме за всем этим нет контроля.
(контроль есть за этикой и компетентностью, более-менее.)
перечисленное - потенциальные источники регресса.
точки входа мафии, железный закон олигархии и все такое.
имхо. то что может это купировать, - опятьже, стратификации, в каком-то виде
...
Поскольку социальные лифты подлежат демонтажу (ибо нефиг!), то Вам постоянно будут подсовывать типа того. Под лозунгами "креативности", "личностного роста" и прочей лабуды...
pro.rbc.ru
Фрикомыслие. Нестандартные подходы к решению проблем :: РБК Pro
Введение Думать как фрик, по мнению Стивена Левитта и Стивена Дабнера, — не значит быть странным типом. Фрикомыслие — это способность смотреть на проблемы с нетривиальных точек зрения, понимать - РБК Pro
pro.rbc.ru
Послушал Leon Weinstein
У него теория, что это совместное Путин Байден шоу. Мир станет на грань 3 мировой войны.
Придет Байден и все разрулит. Путин получит свои нищаки, Байден внутренний рейтинг, а Украине кинут пару миллиардов, чтоб заткнулась.
Как и все остальные обсуждавшиеся теории звучит логично. Я правдо думаю, что Байдена скорее свои тихо спишут по болезни или принесут в сакральную жертву.
А шо будет на самом деле ... ХЗ
758: Зачем Белому Дому нужна война в Украине
У него теория, что это совместное Путин Байден шоу. Мир станет на грань 3 мировой войны.
Придет Байден и все разрулит. Путин получит свои нищаки, Байден внутренний рейтинг, а Украине кинут пару миллиардов, чтоб заткнулась.
Как и все остальные обсуждавшиеся теории звучит логично. Я правдо думаю, что Байдена скорее свои тихо спишут по болезни или принесут в сакральную жертву.
А шо будет на самом деле ... ХЗ
От ультра-левого к ультра-правому, оказывается, один шаг: кто бы мог подумать?
От желания запихнуть Человечество к счастью насильственно до вспыхнувшей непреодолимой потребности остановить прогресс. И после Конца Истории она двинется вспять – нашей волей... Ибо Золотой Век (Сталина и Мао) уже был...
Ну и есть два избранных народа, НЕ забежавших недопустимо далеко по пути «прогресса»: русские и китайцы (и то, и другое – в широком смысле. Например, чеченцы – это супер-русские)...
Такая вот диалектика.
https://echo.msk.ru/news/2975654-echo.html
От желания запихнуть Человечество к счастью насильственно до вспыхнувшей непреодолимой потребности остановить прогресс. И после Конца Истории она двинется вспять – нашей волей... Ибо Золотой Век (Сталина и Мао) уже был...
Ну и есть два избранных народа, НЕ забежавших недопустимо далеко по пути «прогресса»: русские и китайцы (и то, и другое – в широком смысле. Например, чеченцы – это супер-русские)...
Такая вот диалектика.
https://echo.msk.ru/news/2975654-echo.html
Верните мне "золотое тридцатилетие" 1945-75! А то "правый поворот" даёт всё более зловонные плоды. Отцы родные подохнуть не дадут, жить - тоже...
Крайний эфир В.Пастухова на "Эхе Москвы" 03. 03. 22.
Он почему-то недостаточно чётко формулирует. Что Путин с кодлой - это, разумеется, ОПГ (организованная преступная группировка).
Вообще нам предстоит сильно уточнить соотношение легальности и моральности. А так же (по методике фрейдо-марксизма) ввести в экономику и политику понятие нормы-патологии.
Он почему-то недостаточно чётко формулирует. Что Путин с кодлой - это, разумеется, ОПГ (организованная преступная группировка).
Вообще нам предстоит сильно уточнить соотношение легальности и моральности. А так же (по методике фрейдо-марксизма) ввести в экономику и политику понятие нормы-патологии.