Главная 
 Новости 
 Аналитика 
 Терроризм 
 ЦАХАЛ 
 Ближний Восток 
 Нам пишут  
 Книги 
 Ссылки 
 О нас 
 Помощь  
Общевойсковые вопросы : Напишите статью"5 успехов и 5 провалов Моссад"в РБ
WarOnline Forums Forum Index
  CalendarCalendar   FAQFAQ  SearchSearch  MemberlistMemberlist   RegisterRegister
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages    Перевод латиницы в кириллицуТранслит  Log inLog in
Calendar

Страница памяти Амации
The time now is Fri Sep 03, 2010 5:18 am
All times are UTC + 2
 Forum index » Военное дело » Общевойсковые вопросы
Напишите статью"5 успехов и 5 провалов Моссад"в РБ
Post new topic   Reply to topic    printer-friendly view Page 1 of 4 [79 Posts] View previous topic :: View next topic
Goto page: 1, 2, 3, 4 Next
Author Message
Михаил Лукин
Участник


Joined: 29 Mar 2002
Posts: 23
Location: Москва

PostPosted: Wed Feb 19, 2003 9:22 pm    Post subject:   Напишите статью"5 успехов и 5 провалов Моссад"в РБ Reply with quote

Уважаемые друзья!
Там в респектабельный буржуазный журнал "Власть" требуется к заметке про смерть Исера Хареля дополнительный текст "5 самых успешных операций и 5 крупнейших провалов Моссад". Это такой полувынос-полустатья. Тут же куча специалистов? Может, напишите? Или хотя бы подскажете примеры? (книжки щас полистаю сам, но, может, не все описано в книжках)?
Объем -- 60-80 строк (по 62 знака)
Я гонорар заплачу. Плюс слава, почести Smile
Связываться можно здесь, а можно по электрической почте

С уважением, Михаил Лукин

PS: На всякий случай, "Власть" -- это в издательском доме "Коммерсантъ" такой еженедельник. Все это находится в столице нашей родине г.Москве Very Happy

_________________
Лукин
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
farman
Модератор


Joined: 16 Jan 2002
Posts: 7250
Location: Израиль

PostPosted: Wed Feb 19, 2003 11:57 pm    Post subject: Reply with quote

Уважаемый Михаил!

Мне кажется, чтобы статья получилась действительно интересной и без "клюквы", имеет смысл провести предварительное обсуждение темы на форуме. Как, например, это сделал редактор MIGnews Евгений Финкель, перед тем, как написать "Ядовитые мухи Саддама".
( И ссылка на сайт, слава туда же. Smile А деньги, ежели будут, Цефе, в фонд сайта. Smile )

Пять самых эффектных операций Моссада:

1.) Похищение Адольфа Эйхмана.

2. ) Ликвидация убийц израильских спортсменов. Имеется ввиду трагедия на Мюнхенской Олимпиаде.

3, ) Угон из Франции в 1967 году пяти ракетных катеров, построенных для Израиля.

4.) Перехват секретного доклада Никиты Хрущева на XX съезде КПСС, на котором Хрущев разоблачил культ личности Сталина.

5.) Ликвидация в в 1961 году в Каире ряда немецких инженеров-ракетчиков, работавших над ракетной программой для Египта. В результате, проект был закрыт.

Пяти самых успешных операций не знает никто. Smile

Интересная ссылка:

"МОССАД" - ГЛАВНОЕ ДЕЛО ЖИЗНИ
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
farman
Модератор


Joined: 16 Jan 2002
Posts: 7250
Location: Израиль

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 12:05 am    Post subject: Reply with quote

Тема перемещена в Военное дело, хотя это и не по правилам.
Но здесь больше народу ходит ( Smile ).
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Stinger
автор


Joined: 10 May 2002
Posts: 883

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 12:19 am    Post subject: Reply with quote

рекомендуемая литература :
Every Spy a Prince: The Complete History of Israel's Intelligence Community
by Dan Raviv, Yossi Melman
(есть на иврите в б-ке хаифского университета)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Palmach
автор


Joined: 19 Nov 2001
Posts: 585

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 12:41 am    Post subject: Reply with quote

Из провалов:
1) история с липовыми террактами в Египте (хотя я не уверен, ето был Моссад или Аман)
2) попытка отравления хамасовца в иордании.

Из успехов:
1) похищение обагощённого урана из штатов.
2) похьщение чертежей Миража у лягушатников
3) Ели Коэн и Вулфганг Лотз
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Stinger
автор


Joined: 10 May 2002
Posts: 883

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 12:51 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
5 крупнейших провалов Моссад

может они и не крупнейшие ,но известные :


разведчик-нелегал Эли Коэн, провалившийся в Сирии (1965)

убийстве Ахмеда Бухики вместо Али Хасана Саляме в Лиллехаммере (1974)

неудачная ликвидация одного из лидеров Хамаса
- Халеда Машаля, проживавшего в Иордании (1997)

дело Иегуды Гиля :Этот ветеран "Моссада"
долгое время предоставлял своему начальству "секретную"
информацию, якобы полученную от завербованного им сирийского
генерала. В действительности эти "секретные сведения" он просто
высасывал из пальца.(1997)


Ицхак Бен-Тал арестован в Берне в
феврале 1998 года после провала операции

7-го ноября 1998 года два сотрудника "Моссада" - Уди Аргов
и Игаль Дамри были арестованы на юге греческого Кипра
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
farman
Модератор


Joined: 16 Jan 2002
Posts: 7250
Location: Израиль

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 1:24 am    Post subject: Reply with quote

Из провалов Моссада нужно отметить, здесь я согласен со Стингером, убийство спецгруппой Моссада в июле 1973 года в норвежском городке Лиллехаммер проживавшего там марокканского араба.
Его перепутали с Абу Хасаном Саламе, руководителем группы палестинских террористов из Черного сентября, ответственного за убийство израильских спортсменов на Мюнхенской Олимпиаде.
Норвежская полиция арестовала и отдала под суд 6 -х ( из 16 ) участников спецгруппы.
Впоследствии Абу Хасан Саламе все же был убит, в январе 1979 года он был взорван в собственной автомашине радиоуправляемым фугасом.

Из успешных операций:

Я бы снял 4-ый и, возможно, 5-ый пункты своего списка ( того, что выше ) и заменил их следующими:

4.) Получение в 1969 ( или 1968 ) году чертежей французского истребителя Мираж-5.
( Пропустил, а зря. Хорошо, что Пальмах напомнил. )
Чертежи, если не ошибась, передал Моссаду главный инженер филиала фирмы "Дассо" в Швейцарии.

А претендент на 5.) -
Это похищение Мордехая Вануну,
техника, работавшего на атомном реакторе в Димоне и впервые публично объявившего, что Израиль разработал ядерное оружие.
Техника, который после своей разоблачительной статьи в "Санди Таймс" жил в Лондоне, женщина-агент убедила приехать в Италию. Откуда его и выкрали. По суду за раскрытие государственной тайны в 1986 году получил 18 лет.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Zeus
Участник


Joined: 04 Feb 2003
Posts: 72
Location: Melbourne, Australia

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 5:14 am    Post subject: Reply with quote

farman wrote:
По суду за раскрытие государственной тайны в 1986 году получил 18 лет.


Пардон, а в чем, собствебнно, успех? Моссад-то, да, отдаботал, но вообще, с государственной точки зрения? Такими действиями Израиль только подтвердил его слова. А если уж хотел во что бы то ни стало опровергнуть, мол, мы белые и пушистые, надо было действовать как-то иначе, наверное...
Back to top
View user's profile Send private message
Stalker
Модератор


Joined: 18 Nov 2001
Posts: 2157
Location: Jerusalem

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 6:42 am    Post subject: Reply with quote

Zeus wrote:
Пардон, а в чем, собствебнно, успех? Моссад-то, да, отдаботал, но вообще, с государственной точки зрения? Такими действиями Израиль только подтвердил его слова. А если уж хотел во что бы то ни стало опровергнуть, мол, мы белые и пушистые, надо было действовать как-то иначе, наверное...

а кто и когда сказал, что Израиль хотел опровергнуть заявление Вануну? Не подтверждать, но и не оправергать - самая удачная позиция, из возможных. Настолько удачная, что если бы Вануну не появился, его было бы необходимо придумать

_________________
In gun we trust
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
vig444
Заслуженный Участник


Joined: 23 Dec 2002
Posts: 260

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 9:13 am    Post subject: Reply with quote

Ребята Вы забыли о самом крупном провале Моссада. Война 1973 года, которую наши моссадовцы проглядели.Среди более мелких провалов - это провал израильской разведсети в Иране. А до этого буквально за месяц если не меньше в Ливане было арестовано много человек которых обвинили в работе на Израиль. Правда Израиль в обоих случаях не подтвердил обвинения, но и не опроверг. Среди положительных получение доклада с ХХ сьезда КПСС. Угон из Ирака новейшего истребителя МИГ-21. Вывоз эфиопских евреев (операции "Шломо" и "Моше"). Ещё одна операция может быть не настолько жизненно важная, но для того, чтобы перевезти ростки финиковых пальм из Ирака в Израиль была также проведена целая операция Моссада.
Back to top
View user's profile Send private message
Sasha
Заслуженный Участник


Joined: 16 Feb 2002
Posts: 492
Location: США

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 9:40 am    Post subject: Reply with quote

Есть классная книжка на русском языке -- "Мосад. Тайная Война."
Автор если я не ошибаюсь Леонид Млечин.

Там все эти успехи и провалы очень подробно описываются.
Млечин встречался и с Харелом и с другими начальниками Института.

А к провал можно добавить:

4) Провал израильской агентуры в Египте в 1954. И арест и пытки целой нруппы Египетских Евреев.

5) Провал группы разведчиков в Багдаде в конце 40-х.
Если я не ошибся они патались позвонить в Тель Авив прямо из гостиницы в Багдаде. Группу заслали без молейшей подготовкм и навыков конспирации. Когда они позвонили на крыдьце уже ждали.

К успезам можно добавить:

1) Шестидневная Война.
Не знаю, это может быть заслуга и военной разведки Аман, но война 1967, особенно данные о воздушных базах противника - это успех. Евреи даже знали когда Египетские летчики идут завтракать.

4) Подготовку к угону иракского МиГа. Летчик - Арабский Еврей согласился на угон МиГа в Турцию при условии что его вся большая семья будет эвакуированно в Израиль.
Back to top
View user's profile Send private message
vig444
Заслуженный Участник


Joined: 23 Dec 2002
Posts: 260

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 9:58 am    Post subject: Reply with quote

Sasha wrote:
К успезам можно добавить:
1) Шестидневная Война.
Не знаю, это может быть заслуга и военной разведки Аман, но война 1967, особенно данные о воздушных базах противника - это успех. Евреи даже знали когда Египетские летчики идут завтракать.
4) Подготовку к угону иракского МиГа. Летчик - Арабский Еврей согласился на угон МиГа в Турцию при условии что его вся большая семья будет эвакуированно в Израиль.
Нет, нет Шестидневная война это грандиозный успех Моссада. Поэтому когда в 73 году в Аммане говорили, что война на пороге им не верили т.к. в Моссаде говорили, что всё в порядке и войны не будет. Иракский лётчик вовсе не был евреем. Семью его действительно вывезли из Ирака, а затем и он выполняя тренировочный полёт перелетел в Израиль.
Back to top
View user's profile Send private message
Sanyok
Модератор


Joined: 23 Nov 2001
Posts: 1083
Location: колхоз имени Рабина

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 10:10 am    Post subject: Reply with quote

Sasha wrote:
Есть классная книжка на русском языке -- "Мосад. Тайная Война."Автор если я не ошибаюсь Леонид Млечин.
Там все эти успехи и провалы очень подробно описываются.
Млечин встречался и с Харелом и с другими начальниками Института.

Книжка , мягко говоря не очень. Я ее как то полистал немного -ляпов там немало.
Sasha wrote:
А к провал можно добавить:
4) Провал израильской агентуры в Египте в 1954. И арест и пытки целой нруппы Египетских Евреев..

Это "фак" военной разведки , а не Моссада.
Sasha wrote:
5) Провал группы разведчиков в Багдаде в конце 40-х.Если я не ошибся они патались позвонить в Тель Авив прямо из гостиницы в Багдаде. Группу заслали без молейшей подготовкм и навыков конспирации. Когда они позвонили на крыдьце уже ждали..

Сомнительная история.
Еврейский ешув в Эрец Исраель засылал агентов(т.н. мистаарвим - арабизированых , не путать с нынешними) ещё в конце 30-х, так что вряд ли бы послали полных дилетантов.
Кроме того в конце 40-х Моссада ещё не было, он был создан в 52м.

Sasha wrote:
4) Подготовку к угону иракского МиГа. Летчик - Арабский Еврей согласился на угон МиГа в Турцию при условии что его вся большая семья будет эвакуированно в Израиль.

Лётчик был арабом-христианином , а не евреем. Арабы не настолько тупы , что бы сажать еврея за штурвал боевого самолёта.

_________________
מיט נאגאנעס אין די הענט...
Back to top
View user's profile Send private message
Sanyok
Модератор


Joined: 23 Nov 2001
Posts: 1083
Location: колхоз имени Рабина

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 10:14 am    Post subject: Reply with quote

Kстати а почему все пишут что Харэль был создателем Моссада? Создателем и первым директором Моссада был Реувен Шилоах. Он не сработался с Б.Г. и был заменён на Харэля.
_________________
מיט נאגאנעס אין די הענט...
Back to top
View user's profile Send private message
Вoльтметер
автор


Joined: 18 Feb 2002
Posts: 4684

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 1:42 pm    Post subject: Reply with quote

Еще есть убийствo дoктoрa ФAтхи Шкaки нa Мaльте в нaчaле 90x.
Убийствo Aбу-Джихaдa в Тунисе.
Oперaция "Гидеoн" или ("Меч гидеoнa"?)

Нo пo-мoему, лучше пoчитaть Мельмaнa - oн нaмнoгo бoлее aвтoритетен.
Крoме негo есть еще aвтoры - кaжется, Гaд Шoмрoн или чтo-тo в этoм духе.
Back to top
View user's profile Send private message
Давид
Модератор


Joined: 18 Nov 2001
Posts: 5748

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 2:33 pm    Post subject: Reply with quote

vig444 wrote:
Ребята Вы забыли о самом крупном провале Моссада. Война 1973 года, которую наши моссадовцы проглядели.


Это была задача АМАНа. Он и проглядел.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
vig444
Заслуженный Участник


Joined: 23 Dec 2002
Posts: 260

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 2:51 pm    Post subject: Reply with quote

Давид wrote:
vig444 wrote:
Ребята Вы забыли о самом крупном провале Моссада. Война 1973 года, которую наши моссадовцы проглядели.

Это была задача АМАНа. Он и проглядел.
В Амане то как раз и утверждали, что война начнётся, но в Моссаде имеющий непререкаемый авторитет после 6-ти дневной войны заявили, что это дезинформация. Поверили Моссаду. Кажется после войны кому-то из руководителей Моссада дали по голове, но было уже поздно. Прочитал об этом в книжке о Голде Меир.
Back to top
View user's profile Send private message
Shrion
Ветеран


Joined: 01 Feb 2002
Posts: 3850
Location: old sweet Nauru

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 3:08 pm    Post subject: Reply with quote

Есть еще книжица... группой авторов издана еще в 70(?)-х
Называется просто - "Моссад"... литература, нежили документ. но интересно.

_________________
....но битахон садэ мы должны чтить!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Давид
Модератор


Joined: 18 Nov 2001
Posts: 5748

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 3:11 pm    Post subject: Reply with quote

Ничего подобного. Именно АМАН утверждал, что войны не будет. В задачи Моссада никогда не входило предупреждение о войне, он не занимался анализом, а только сбором разведданных. О деталах читайте многократно упомянутую тут книгу "А-цофе ше нирдам - афтаат Йом а-Кипурим ве мекоротейя" Ури Бар-Йосефа. Вина именно на АМАНе и конкретно на его руководителе Эли Зеире.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Stinger
автор


Joined: 10 May 2002
Posts: 883

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 4:55 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Еще есть убийствo дoктoрa ФAтхи Шкaки нa Мaльте в нaчaле 90x.

1995 год
Quote:
Oперaция "Гидеoн" или ("Меч гидеoнa"?)

Вообше-то ето фильм... Confused
речь идет о ликвидации убийц израильских спортсменов-
см. выше
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Palmach
автор


Joined: 19 Nov 2001
Posts: 585

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 5:39 pm    Post subject: Reply with quote

Подведём итог претендентов, а потом проголосуем Smile

Успехи:

1) Похищение Ейхманна
2) Война 67-омго года
3) Коэн и Лутц как примеры успешного внедрения агентуры
4) Иракский Миг.
5) Угон из Франции в 1967 году пяти ракетных катеров, построенных для Израиля.
6) Чертежи Миража
7) Ликвидация немецкого участия в Египетском ракетном проекте.
8 ) Ликвидация "Чёрного Сентября"
9) Похищение Вануну
10) Многочисленные контр-террористические операции проведённые Моссадом или в заимодействии с другими службами (можно при желании выделить особенно удачные, как ликвидация Абу Джихада).

Мало известные или не подтверждённые:

1) Шпион по кличке "Мега" - высокопоставленный шпион в Вашингтоне, возможный контролёр Полларда.
2) Противостояние Моссада и китайских спец-служб в Африке, и вообще африканские похождения Моссада.
3) участие в захвате лидера курдсйих террористов.
4) похищение обагащённого урана из США

Провалы:

1) убийство Ахмеда Бухики вместо Али Хасана Саляме в Лиллехаммере
2) неудачная ликвидация Халеда Машаля
3) дело Иегуды Гиля
4) Ицхак Бен-Тал арестован в Берне в феврале 1998 года после провала операции
5) 7-го ноября 1998 года два сотрудника "Моссада" арестованы на юге Кипра
6) Поллард
7) 8 поддельных британских паспортво забыты в Германии в телефонной будке - был больсёй скандал

Мало известные или не подтверждённые:

1) попытка похищения Умару Дикко, беглого министра из Нигерии.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Евгений Финкель
Участник


Joined: 04 Feb 2003
Posts: 36

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 5:50 pm    Post subject: Reply with quote

От редакции MIGnews.com редакции респектабельного буржуазного журнала "Власть"

Был бы чрезвычайно признателен за ссылку на эту статью, когда она выйдет. Проанонсируем у себя. К всеобщему удовольствию, надеюсь.

finkel@mignews.com
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Цефа
главный змей


Joined: 18 Nov 2001
Posts: 5720
Location: Местные мы...

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 5:54 pm    Post subject: Reply with quote

Поллард никогда не курировался Моссадом и никакого отношения к нему не имеет. Он был в ведении ЛЕКЕМ (Лишка ле Кишур Мадаи) к которым сам и обратился. После скандала, ЛЕКЕМ был расформирован.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Palmach
автор


Joined: 19 Nov 2001
Posts: 585

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 6:44 pm    Post subject: Reply with quote

Ну, если так придератся, то и чертежи Миража тоже были получены ЛЕКЕМ. Так выбрасываем обоих или остовляем?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
farman
Модератор


Joined: 16 Jan 2002
Posts: 7250
Location: Израиль

PostPosted: Thu Feb 20, 2003 6:52 pm    Post subject: Reply with quote

Хм, формально Цефа прав.
Хоть и жалко исключать похищение чертежей Миража, но истина дороже.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic   printer-friendly view Page 1 of 4 [79 Posts] Goto page: 1, 2, 3, 4 Next
View previous topic :: View next topic
 Forum index » Военное дело » Общевойсковые вопросы
Jump to:  

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot post calendar events in this forum
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
ÏÎ Õîñòèíã


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group