| Author |
Message |
ZIL
Ветеран
Joined: 18 Nov 2001
Posts: 2410
Location: Netanya, Israel
|
 Posted: Sat Oct 17, 2009 10:58 pm Post subject:
"Бастионы" для Сирии
|
|
|
По сообщениям израильской прессы, РФ одобрила контракт с Сирией на поставку ей береговых ракетных подвижных комплексов (БРПК) "Бастион" с ракетами "Яхонт" (экспортная версия П-800 "Оникс").
А так будет выглядеть зона поражения ракет "Яхонт", расположенных в Татрусе (малый круг - дальность по низкой траектории, большой - по высокой):
_________________
Иврит-русский словарь военных терминов: http://waronline.org/dictionary/ |
|
|
Back to top
|
|
 |
Ribiel
Заслуженный Участник
Joined: 14 Jan 2009
Posts: 189
Location: UA
|
| Posted: Sat Oct 17, 2009 11:09 pm Post subject:
|
|
|
Да, бывший СССР вооружает исламистов по мере своих возможностей...
_________________
Подобно лепесткам вишни
По весне
Пусть опадём мы,
Чистые и сияющие |
|
|
Back to top
|
|
|
semkras
Заслуженный Участник
Joined: 12 Oct 2009
Posts: 106
Location: Israel
|
| Posted: Sat Oct 17, 2009 11:27 pm Post subject:
|
|
|
А чё так далеко , есле в Дамаск подкатить , то пол Израиля в радиусе будет.
А можно на него ЯО поставить ? |
|
|
Back to top
|
|
|
Ribiel
Заслуженный Участник
Joined: 14 Jan 2009
Posts: 189
Location: UA
|
| Posted: Sat Oct 17, 2009 11:30 pm Post subject:
|
|
|
На С-200 ставили тактические ЯБЧ. Теоретически возможно, другое дело, сумеют ли исламисты разработать достаточно компактные ядерные заряды.
_________________
Подобно лепесткам вишни
По весне
Пусть опадём мы,
Чистые и сияющие |
|
|
Back to top
|
|
|
ZIL
Ветеран
Joined: 18 Nov 2001
Posts: 2410
Location: Netanya, Israel
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 8:46 am Post subject:
|
|
|
| Ribiel wrote: | | Да, бывший СССР вооружает исламистов по мере своих возможностей... |
Да вроде бы сирийцы не исламисты.
| semkras wrote: | | А чё так далеко , есле в Дамаск подкатить , то пол Израиля в радиусе будет. |
"Яхонт" не предназначается для атаки наземных целей. Это противокорабельные ракеты, а поэтому логичнее расположить их возле баз ВМС, как мне кажется. Расположение возле Татруса во-первых прикрывает российскую базу (ради которой их сирийцам и продали, ИМХО), а во-вторых перекрывает все сирийское побережье от Турции и часть побережья Ливана, даже при пуске по низкому профилю, который для сирийцев наверное будет основным (в виду отстутствия нормальных средств целеуказания на полную дальность и меньшей уязвимости ракеты).
| Quote: | | А можно на него ЯО поставить ? |
Не знаю. "Брамос", по сообщениям, может. Но вопрос риторический, т.к. ЯО у сирийцев нет.
_________________
Иврит-русский словарь военных терминов: http://waronline.org/dictionary/ |
|
|
Back to top
|
|
|
newsman
Модератор
Joined: 23 Apr 2006
Posts: 68014
|
|
|
Back to top
|
|
|
Hyena
Заслуженный Участник
Joined: 18 Feb 2009
Posts: 496
Location: Israel
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 12:08 pm Post subject:
|
|
|
| А насколько опасны эти "Бастионы" для наших ВМФ? |
|
|
Back to top
|
|
|
ZIL
Ветеран
Joined: 18 Nov 2001
Posts: 2410
Location: Netanya, Israel
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 1:39 pm Post subject:
|
|
|
| Hyena wrote: | | А насколько опасны эти "Бастионы" для наших ВМФ? |
Они для любых ВМС опасны.
А вообще-то, даже китайские низкобюджетные БРК могут Саар-5 продырявить, как оказывается. Тем более, если их не ждать.
Но, с другой стороны, утешением может служить тот факт, что появятся в Сирии они не скоро, если верить М. Барабанову.
_________________
Иврит-русский словарь военных терминов: http://waronline.org/dictionary/ |
|
|
Back to top
|
|
|
Due
Заслуженный Участник
Joined: 19 Sep 2009
Posts: 464
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 2:18 pm Post subject:
|
|
|
| ZIL wrote: | | ..."Яхонт" не предназначается для атаки наземных целей. Это противокорабельные ракеты... |
в российской "табели о рангах" это очевидно так. Но вот индусы например, начали традиционные песни-пляски вокруг своего пресловутого Брамоса (коммерческая производная, однако) в качестве....правильно - сухопутной КР!
http://www.telegraphindia.com/1090404/jsp/frontpage/story_10772683.jsp
И это на фоне все более громких голосов о необходимости производства полностью индусской ракеты на основе Б.
Так чта.... ежели ребенка снабдить гранатой, еще не известно... подорвется он сразу выдернув колечко, попытается ли ее разобрать/распилить, или додумается замостырить большущую рогатку, чтобы запулить ее подальше на соседский двор... |
|
|
Back to top
|
|
|
ZIL
Ветеран
Joined: 18 Nov 2001
Posts: 2410
Location: Netanya, Israel
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 2:31 pm Post subject:
|
|
|
| Due wrote: | | в российской "табели о рангах" это очевидно так. Но вот индусы например, начали традиционные песни-пляски вокруг своего пресловутого Брамоса (коммерческая производная, однако) в качестве....правильно - сухопутной КР! |
Во-первых, индийцы не сами Брамос тюнингуют, а в рамках совместного предприятия, т.е. при полном российском содействии. Во-вторых, индийцы имеют полный доступ к коду. В-третьих, индийские и сирийские программисты - это две большие разницы. Ну и в-четвертых, у сирийцев нет ничего, что близко бы напоминало индийский ОПК.
_________________
Иврит-русский словарь военных терминов: http://waronline.org/dictionary/ |
|
|
Back to top
|
|
|
semkras
Заслуженный Участник
Joined: 12 Oct 2009
Posts: 106
Location: Israel
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 4:39 pm Post subject:
|
|
|
| Hyena wrote: | | А насколько опасны эти "Бастионы" для наших ВМФ? |
да вроде везде в интернете пишут по русски "аналогов нет" ," супер ракета" "американцы боятся" и тд и тп , правда ли это не знаю |
|
|
Back to top
|
|
|
Due
Заслуженный Участник
Joined: 19 Sep 2009
Posts: 464
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 4:51 pm Post subject:
|
|
|
| ZIL wrote: | | Во-первых, индийцы не сами Брамос тюнингуют, а в рамках совместного предприятия, т.е. при полном российском содействии. |
В конфигурации сухопутной КР? 
Т.е. содействии в похоронах экспортных перспектив Р-500Э?
Видимо, я отстал от жизни....
| Quote: | | индийские и сирийские программисты - это две большие разницы..... у сирийцев нет ничего, что близко бы напоминало индийский ОПК. |
Согласен.
Однако... дурной пример заразителен, как говорят.
Во всяком случае, я бы не стал отрицаь начисто возможность предпринять что-нибудь в данном направлении.... при наличии подобной системы, разумеется. |
|
|
Back to top
|
|
|
urphinjuise
Ветеран
Joined: 10 Aug 2008
Posts: 3267
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 4:52 pm Post subject:
|
|
|
| semkras wrote: | | да вроде везде в интернете пишут по русски "аналогов нет" ," супер ракета" "американцы боятся" и тд и тп , правда ли это не знаю |
Так такое про любое российское оружие пишут, от АК до Булавы  .... а по большому счету что меняется от наличия этих ракет в Сирии, ИМХО не многo.
_________________
I know an old lady |
|
|
Back to top
|
|
|
ZIL
Ветеран
Joined: 18 Nov 2001
Posts: 2410
Location: Netanya, Israel
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 6:30 pm Post subject:
|
|
|
| Due wrote: | | В конфигурации сухопутной КР? |
Естественно. Все что делается с Брамосом, делается исключительно в рамках СП, а значит под наблюдением российских специалистов и одобрения российской стороны.
| Quote: | | Т.е. содействии в похоронах экспортных перспектив Р-500Э? |
"Искандера-М(-К)" что ли? А они разве на экспорт предлагаются? Их, пока что, даже в ВС РФ не видно.
| Quote: | | Видимо, я отстал от жизни.... |
Видимо так.
| Quote: | Однако... дурной пример заразителен, как говорят.
Во всяком случае, я бы не стал отрицаь начисто возможность предпринять что-нибудь в данном направлении.... при наличии подобной системы, разумеется. |
Ничего толкового сирийцы сами сделать с "Яхонтом" не смогут. Тем более, ради считаных батарей. В бесконечно легче и проще у иранцев купить КР и не заниматься мазхизмом.
| urphinjuise wrote: | | Так такое про любое российское оружие пишут, от АК до Булавы Laughing .... а по большому счету что меняется от наличия этих ракет в Сирии, ИМХО не многo. |
В данном случае зарубежных аналогов действительно нет. И я надеюсь, что наши ВМС всерьез озаботятся найти способы нейтрализации "Яхонтов".
_________________
Иврит-русский словарь военных терминов: http://waronline.org/dictionary/ |
|
|
Back to top
|
|
|
Due
Заслуженный Участник
Joined: 19 Sep 2009
Posts: 464
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 6:59 pm Post subject:
|
|
|
| ZIL wrote: | | Естественно. Все что делается с Брамосом, делается исключительно в рамках СП, а значит под наблюдением российских специалистов и одобрения российской стороны.. |
Слава Богу, примерно так. Пока....
Но.. касательно ПКР.
А вот, насчет индусского прожекта сухопутной КР - сомневаюсь чевой то....
| Quote: | | ..."Искандера-М(-К)" что ли?.... Их, пока что, даже в ВС РФ не видно. ... |
1. попытайтесь уяснить различия М и К (я подразумевал К);
2. плохо смотрите.
| Quote: | | ....А они разве на экспорт предлагаются? |
Если предлагается кастри...тьфу...экспортный вариант (Э) домашнего (М), почему бы не предположить своевременное появление такового у К?
| Quote: | | Ничего толкового сирийцы сами сделать с "Яхонтом" не смогут. Тем более, ради считаных батарей. В бесконечно легче и проще у иранцев купить КР и не заниматься мазхизмом. |
INSHALLA...как говорят ваши соседи. |
|
|
Back to top
|
|
|
Ribiel
Заслуженный Участник
Joined: 14 Jan 2009
Posts: 189
Location: UA
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 7:45 pm Post subject:
|
|
|
| ZIL wrote: |
"Яхонт" не предназначается для атаки наземных целей.
|
Во время одной из индо-пакистанских войн индусы П-15 применили против наземных целей,среди которых был и НПЗ
_________________
Подобно лепесткам вишни
По весне
Пусть опадём мы,
Чистые и сияющие |
|
|
Back to top
|
|
|
ZIL
Ветеран
Joined: 18 Nov 2001
Posts: 2410
Location: Netanya, Israel
|
| Posted: Sun Oct 18, 2009 7:56 pm Post subject:
|
|
|
| Due wrote: | Слава Богу, примерно так. Пока....
Но.. касательно ПКР.
А вот, насчет индусского прожекта сухопутной КР - сомневаюсь чевой то.... |
Что тут можно сказать? Сомневайтесь дальше. Ну или -- как крайний вариант -- зайдите на сайт СП Брамос и посмотрите, кто разрабатывает его ударную версию.
| Quote: |
1. попытайтесь уяснить различия М и К (я подразумевал К);
2. плохо смотрите. |
Ну, раз уж Вы решили цепляться к индексам, то индексов типа Р-ХХХЭ не существует в природе, т.к. индекс типа Р-500 назначается для систем принимаемых на вооружение российских (а ранее советских) образцов вооружения. Можно было сказать по человечески "Искандер-К". А "Искандером-М" одно время в СМИ именовали "Искандер-К" - просто для общего сведенья.
Покажите мне "Искандер-К" на вооружении ВС РФ - я Вам буду благодарен.
| Quote: | | Если предлагается кастри...тьфу...экспортный вариант (Э) домашнего (М), почему бы не предположить своевременное появление такового у К? |
Потому что это совершенно разные ракеты с совершенно разными возможностями.
| Ribiel wrote: | | Во время одной из индо-пакистанских войн индусы П-15 применили против наземных целей,среди которых был и НПЗ |
Там речь шла про атаку береговых целей с большой ЭПР с моря. По моему, большинство ПКР на это способны. Совсем другое дело превратить ПКР в наземную КР.
_________________
Иврит-русский словарь военных терминов: http://waronline.org/dictionary/ |
|
|
Back to top
|
|
|
Due
Заслуженный Участник
Joined: 19 Sep 2009
Posts: 464
|
| Posted: Mon Oct 19, 2009 1:15 am Post subject:
|
|
|
| ZIL wrote: | | ...зайдите на сайт СП Брамос и посмотрите, кто разрабатывает его ударную версию.... |
Ну, если столь авторитетное заключение почерпнуто из рекламных буклетиков....благодарю покорно - оставьте себе!
| Quote: | | ....Ну, раз уж Вы решили цепляться к индексам, то индексов типа Р-ХХХЭ не существует.... |
...и далее по тексту.... с печалью констатируем весьма смутное представление о предмете возникшей дискуссии.
Однако.. это OFF. Не смею более отвлекать. |
|
|
Back to top
|
|
|
semkras
Заслуженный Участник
Joined: 12 Oct 2009
Posts: 106
Location: Israel
|
| Posted: Mon Oct 19, 2009 8:27 am Post subject:
|
|
|
| urphinjuise wrote: | | Так такое про любое российское оружие пишут, от АК до Булавы .... а по большому счету что меняется от наличия этих ракет в Сирии, ИМХО не многo. |
какие аналоги есть у Яхонта у запада?
Интересно линки в студию. |
|
|
Back to top
|
|
|
urphinjuise
Ветеран
Joined: 10 Aug 2008
Posts: 3267
|
| Posted: Mon Oct 19, 2009 9:27 am Post subject:
|
|
|
| semkras wrote: | какие аналоги есть у Яхонта у запада?
Интересно линки в студию |
Прямых аналогов нет. Есть ракеты несущие сопоставимую БЧ, есть ракеты достигающие похожих скоростей, имеющие схожую дальность применения, есть имеющие схожую систему наведения... но так чтбы все сразу ИМХО нет. Вероятно, на западе, не возникало необходимости в разработке подобной ракеты.
_________________
I know an old lady |
|
|
Back to top
|
|
|
Rat84
Ветеран
Joined: 29 Jul 2007
Posts: 8380
Location: Israel
|
| Posted: Mon Oct 19, 2009 9:49 am Post subject:
|
|
|
| semkras wrote: | какие аналоги есть у Яхонта у запада?
Интересно линки в студию |
А они нужны? Зачем США комплекс береговой обороны? Зачем он Франции, Германии и Британии?
Опять же с задачей обороны своих берегов от кораблей противника может справиться авиация. 
_________________
Фигня война, главное манёвры.
"А пиво я люблю" |
|
|
Back to top
|
|
|
urphinjuise
Ветеран
Joined: 10 Aug 2008
Posts: 3267
|
| Posted: Mon Oct 19, 2009 9:54 am Post subject:
|
|
|
| Rat84 wrote: | А они нужны? Зачем США комплекс береговой обороны? Зачем он Франции, Германии и Британии?
Опять же с задачей обороны своих берегов от кораблей противника может справиться авиация. |
Справедливости ради скажу что разрабатывался он, как универсальный... то есть не только береговой обороны но и для надводных кораблей, ПЛ и самолетов тоже.
_________________
I know an old lady |
|
|
Back to top
|
|
|
ZIL
Ветеран
Joined: 18 Nov 2001
Posts: 2410
Location: Netanya, Israel
|
| Posted: Mon Oct 19, 2009 10:34 am Post subject:
|
|
|
| Due wrote: | | Ну, если столь авторитетное заключение почерпнуто из рекламных буклетиков....благодарю покорно - оставьте себе! |
А Вы свою информацию черпаете откуда?
Кстати, я просил Вас указать на "Искандер-К" стоящий на вооружении ВС РФ. Вы мою просьбу не заметили, хотя ранее что-то там говорили про мое плохое зрение. Так вот, повторяю просьбу - покажите мне, пожалуйста, "Искандер-К" на вооружении ВС РФ.
| Quote: | ...и далее по тексту.... с печалью констатируем весьма смутное представление о предмете возникшей дискуссии.
Однако.. это OFF. Не смею более отвлекать. |
На ошибках учатся, так что все же просветите меня, пожалуйста. Ну и заодно, укажите, где в природе существует индекс Р-500Э. Сойдут даже рекламные буклетики, хоть они, как оказалось, и ниже Вашего достоинства.
_________________
Иврит-русский словарь военных терминов: http://waronline.org/dictionary/ |
|
|
Back to top
|
|
|
12th
Ветеран
Joined: 25 Jun 2007
Posts: 3602
|
| Posted: Mon Oct 19, 2009 1:59 pm Post subject:
|
|
|
| semkras wrote: | | какие аналоги есть у Яхонта у запада? |
F/A-18 с HARM и Harpoon под крылом и чем нибудь 907 килограммовым с лазерным наведением на закуску. |
|
|
Back to top
|
|
|
Due
Заслуженный Участник
Joined: 19 Sep 2009
Posts: 464
|
| Posted: Mon Oct 19, 2009 2:40 pm Post subject:
|
|
|
| ZIL wrote: | | ...укажите, где в природе существует индекс Р-500Э. |
Здесь признаю, перемудрил. Достаточно было бы: "....экспортных перспектив Р-500".
Тем не менее, здесь это OFF. Желаете обсудить нюансы и перспективы развития/развертывания российских ОТР, открывайте тему в соответствующем разделе - с удовольствием поучаствую по мере возможностей.
Здесь же ...лишь пытка обратить внимание на один из нюансов относительно обсуждаемого сабжа, вылилась в фулдеж.
Продолжу, если найдется, что возразить/дополнить касательно ОБСУЖДАЕМОЙ ТЕМЫ. |
|
|
Back to top
|
|
|
|
Calendar 
FAQ 
Search 
Memberlist 
Register
Profile 
Log in to check your private messages
Транслит 
Log in
Calendar
Forum index » Военное дело » ВМС
