| Author |
Message |
Pavlo
Заслуженный Участник
Joined: 05 Feb 2009
Posts: 137
|
 Posted: Sun May 10, 2009 12:49 pm Post subject:
Виктор Кушнир
|
|
|
На учебной базе бригады "Гивати" солдат-новобранец, репатриант из СНГ, покончил жизнь самоубийством, сообщает "Седьмой канал". Солдат репатриировался в Израиль, оставив свою маму в России. Добившись призыва в боевые части, был зачислен в роту "Ротем" пехотной бригады "Гивати". В связи с плохим знанием иврита и постоянно преследовавшим его чувством одиночества, как рассказывают сослуживцы, солдат-новобранец Виктор Кушнир испытывал трудности в привыкании к тяжелым условиям учебного процесса и неоднократно просил о помощи и некоторых послаблениях.Чаще всего на его просьбы и жалобы он получал отрицательный ответ от командиров и насмешки от новобранцев-сослуживцев. Его сослуживцы по взводу, после случившейся трагедии, испытывают чувство вины. "Мы не предполагали, что наше подтрунивание над ним он так тяжело воспримет. Мы осознаем, что в случившемся есть и наша вина", - говорят они.
Вечная ему память. |
|
|
Back to top
|
|
 |
Pavlo
Заслуженный Участник
Joined: 05 Feb 2009
Posts: 137
|
| Posted: Sun May 10, 2009 12:51 pm Post subject:
|
|
|
| Интересно, это связано что в Гивати 40-60% русских? Мне кажется, что эти 40-60% русских и довели человека до такого состаяния. Урроды! |
|
|
Back to top
|
|
|
Rat84
Ветеран
Joined: 29 Jul 2007
Posts: 8380
Location: Israel
|
| Posted: Sun May 10, 2009 12:56 pm Post subject:
|
|
|
Сколько лет было парню?
_________________
Фигня война, главное манёвры.
"А пиво я люблю" |
|
|
Back to top
|
|
|
Pavlo
Заслуженный Участник
Joined: 05 Feb 2009
Posts: 137
|
| Posted: Sun May 10, 2009 1:00 pm Post subject:
|
|
|
| Наверное, от 17 до 21. Самое страшное, что парень сам приеха в Израиль, добился службы в боевых частях, и изза кучки ублюдков покончил жизнь самоубийством. Это одна из самых страшных трагедий в армии обороны Израиля. |
|
|
Back to top
|
|
|
G2A
Ветеран
Joined: 01 Sep 2008
Posts: 1112
|
| Posted: Sun May 10, 2009 1:01 pm Post subject:
|
|
|
не плохо бы подробности узнать,
что-то слабо верится |
|
|
Back to top
|
|
|
Rat84
Ветеран
Joined: 29 Jul 2007
Posts: 8380
Location: Israel
|
| Posted: Sun May 10, 2009 1:17 pm Post subject:
|
|
|
| Pavlo wrote: | | Наверное, от 17 до 21. Самое страшное, что парень сам приеха в Израиль, добился службы в боевых частях, и изза кучки ублюдков покончил жизнь самоубийством. Это одна из самых страшных трагедий в армии обороны Израиля. |
Я был свидетелем одной такой трагедии. И вина там лежит не на сослуживцах, а на армейских психологах и самом самоубийцэ.
Поэтому мой вопрос о возрасте непразный.
_________________
Фигня война, главное манёвры.
"А пиво я люблю" |
|
|
Back to top
|
|
|
Beber
Ветеран
Joined: 24 Oct 2006
Posts: 2195
Location: от себя не убежишь
|
| Posted: Sun May 10, 2009 1:49 pm Post subject:
|
|
|
| Pavlo wrote: | | Интересно, это связано что в Гивати 40-60% русских? Мне кажется, что эти 40-60% русских и довели человека до такого состаяния. Урроды! |
а с чего такие выводы? написано же из-за проблем с общением, а с кем у него могли возникнуть такие проблемы? явно не с русско язычной частью новобранцев, сам там служил, всегда образовываются группы, "русские", "шхорим" и т.д. а в мой призыв у нас ещё и бедуины были доходило до дроханья и наставления стволов, "плитат кадур" и прочих интересных ситуаций, вот в презыве до меня, ребята-тироны из "Цабара" русскоязаычные оба олимы после "Михве алона" где они не ладили, попали в в одну роту и видать в один взвод, так один дргуво так довёл, что тот его прямо в полатке застрелил на паралельном тиронуте в "Шимшоне" вроде(Рат поправь если ошибаюсь) Март 02, паренёк после раговора по телефону с подругой застрелился прямо в расположении роты, из моего гдуда парень кавказкий один призыв до моего, на эмде застрелился, не помню почему, один мой бывший командир застрелился после того как приехал домой к своей девушке и застукал как его хавер лучший п....лил её, вышел во двор дома и застрелился
вечная им всем память
думаю действительно психологам лучше надо работать при отборе кандидатов в крави
_________________
 |
|
|
Back to top
|
|
|
Rat84
Ветеран
Joined: 29 Jul 2007
Posts: 8380
Location: Israel
|
| Posted: Sun May 10, 2009 3:28 pm Post subject:
|
|
|
Это в "Нахшоне" было, им ваше "везет" на суицыды и косильщиков.
Но сабры олима довести не в состоянии, при условии что с "русскими" у него все тип топ. Думаю что доведьшие его до суицыда сослуживцы это имено "русские". Должен признать что двоих парней мы, "русские" моего махзора, згноили до КАБАНа и вылета из АОИ с 21 профилем. Причом если один был форменым мудаком, то второй имел IQ 185(это я узнал потом, роясь в архиве гдуда) и был формены "ботаником" и интилигентом. Обшество 18-19 балбесов крайне агресивно к тем кто выделяеться.
Поэтому важны подробности - возраст, откуда приехал, семья и т.п.
_________________
Фигня война, главное манёвры.
"А пиво я люблю" |
|
|
Back to top
|
|
|
Pavlo
Заслуженный Участник
Joined: 05 Feb 2009
Posts: 137
|
| Posted: Sun May 10, 2009 5:04 pm Post subject:
|
|
|
Что такое "Нахшон"?
Rat84, согласен с тем что если с "русскими" отношения хорошие, то никакие бедуины или друзы или иракцы не в состоянии ничего сделать. Тем более, инцидент произошол в Гивати, в которой очень много "русских", примерно половина. Мне кажется, это те дауны, которые щитают себя самыми крутыми, самыми универсальными солдатами, рембами которым все разрешено и те кто выделяются не заслуживают ничего. |
|
|
Back to top
|
|
|
Beber
Ветеран
Joined: 24 Oct 2006
Posts: 2195
Location: от себя не убежишь
|
| Posted: Sun May 10, 2009 6:53 pm Post subject:
|
|
|
Павел, половина это в плугот ватикот и то не всех, в плугат маслюль, а особено на тиронуте от силы процентов 10-15
_________________
|
|
|
Back to top
|
|
|
Rat84
Ветеран
Joined: 29 Jul 2007
Posts: 8380
Location: Israel
|
| Posted: Sun May 10, 2009 9:20 pm Post subject:
|
|
|
| Beber wrote: | | Павел, половина это в плугот ватикот и то не всех, в плугат маслюль, а особено на тиронуте от силы процентов 10-15 |
Ну у меня в плугат маслюль было гдето 30% если не больше(неверующие могут мой сефер соф маслюль почитать), и это притом что унас махлака бэнишей была!
Так подробности будут о погибшем?
_________________
Фигня война, главное манёвры.
"А пиво я люблю" |
|
|
Back to top
|
|
|
Beber
Ветеран
Joined: 24 Oct 2006
Posts: 2195
Location: от себя не убежишь
|
| Posted: Sun May 10, 2009 9:44 pm Post subject:
|
|
|
я про Гивати, и то про период который мог наблюдать сам, март 03 по проценту рускоязычных в роте значительно превосходил мой призыв, а август 03 нет
_________________
|
|
|
Back to top
|
|
|
urphinjuise
Ветеран
Joined: 10 Aug 2008
Posts: 3267
|
| Posted: Mon May 11, 2009 12:12 pm Post subject:
|
|
|
В таких ситуациях никогда не бывает полной вины окружения, большинство людей никогда и ни в какой ситуации не покончит с собой (ни за родину ни после группового изнасилования) так как инстинкт самосохранения у большинства здоровых людей сильнее... по этому вероятно у самоубийцы были психические отклонения незамеченые/ неучтенные при призыве, по этому ИМХО основная вина в таких ситуациях лежит на тех по чьему попустительству такие люди попадают в среду способствующую обострению этих отклонений.
_________________
I know an old lady |
|
|
Back to top
|
|
|
G2A
Ветеран
Joined: 01 Sep 2008
Posts: 1112
|
| Posted: Mon May 11, 2009 1:37 pm Post subject:
|
|
|
| Rat84 wrote: |
Ну у меня в плугат маслюль было гдето 30% если не больше(неверующие могут мой сефер соф маслюль почитать), и это притом что унас махлака бэнишей была! |
он про Гивати, да и в ватикот (пальход + месаяат) никак не больще 30% |
|
|
Back to top
|
|
|
Beber
Ветеран
Joined: 24 Oct 2006
Posts: 2195
Location: от себя не убежишь
|
| Posted: Mon May 11, 2009 2:16 pm Post subject:
|
|
|
G2A, в пальходе в котором я был, был период когда было 48% в роте было свыше 100 человек, тогда как в месяте было человека 3-4 во всей роте, но и рота у них была поменьше
_________________
|
|
|
Back to top
|
|
|
G2A
Ветеран
Joined: 01 Sep 2008
Posts: 1112
|
| Posted: Mon May 11, 2009 3:16 pm Post subject:
|
|
|
| Beber wrote: | | G2A, в пальходе в котором я был, был период когда было 48% в роте было свыше 100 человек, тогда как в месяте было человека 3-4 во всей роте, но и рота у них была поменьше |
так я и говорю "в среднем по палате", а то месаяат вроде как и не ватика уже |
|
|
Back to top
|
|
|
Rat84
Ветеран
Joined: 29 Jul 2007
Posts: 8380
Location: Israel
|
| Posted: Mon May 11, 2009 3:22 pm Post subject:
|
|
|
| G2A wrote: | | так я и говорю "в среднем по палате", а то месаяат вроде как и не ватика уже |
В 2007 в 931 в месаяте и мивцаите ни одного русскоговоряшего бойца или командира!!!
_________________
Фигня война, главное манёвры.
"А пиво я люблю" |
|
|
Back to top
|
|
|
G2A
Ветеран
Joined: 01 Sep 2008
Posts: 1112
|
| Posted: Mon May 11, 2009 3:59 pm Post subject:
|
|
|
| Rat84 wrote: |
В 2007 в 931 в месаяте и мивцаите ни одного русскоговоряшего бойца или командира!!! |
о чём и речь, не знаю как в Нахале, а в Гивати % русскоязычных завышен |
|
|
Back to top
|
|
|
Beber
Ветеран
Joined: 24 Oct 2006
Posts: 2195
Location: от себя не убежишь
|
| Posted: Mon May 11, 2009 4:51 pm Post subject:
|
|
|
в тоже время, процент русскоязычных бойцов в нашем гадсаре, всегда был не велик, но под конец моей службы, ЕМНИП всё-таки был повыше чем кода я призвался
в Голани традиционно много выходцев с востока, Нахале ашкеназов, Гивати уже сказано, Цанханим сборная солянка типа американской 82, Кфир не знаю, всё IMHO разумеется ибо реальной статистики не знаю
_________________
|
|
|
Back to top
|
|
|
Rat84
Ветеран
Joined: 29 Jul 2007
Posts: 8380
Location: Israel
|
| Posted: Mon May 11, 2009 6:41 pm Post subject:
|
|
|
| Beber wrote: |
в Голани традиционно много выходцев с востока, Нахале ашкеназов, Гивати уже сказано, Цанханим сборная солянка типа американской 82, Кфир не знаю, всё IMHO разумеется ибо реальной статистики не знаю |
В концэ 2005, нам на курс маким давали статистику, Кфира ещё небыло но среди всех боевых 90тые батальёны держали первую строчку, уже за ними Гивати. Влюбом случаи кроме аномально высоких рейтингов Кфира и Гивати(и низкого НАХАЛЯ) сушествовала другая аномалия. Русскоговорящие в боевых частях должны составлять от 20% до 25% бойцов, а на деле в обшем по АОИ 15-17%. Тоесть предпочитаэт служите не в боевых. Причом нам даже обьясняли почему.
_________________
Фигня война, главное манёвры.
"А пиво я люблю" |
|
|
Back to top
|
|
|
lev
Ветеран
Joined: 20 Sep 2008
Posts: 3127
|
| Posted: Mon May 11, 2009 6:56 pm Post subject:
|
|
|
| Rat84 wrote: | | В концэ 2005, нам на курс маким давали статистику, Кфира ещё небыло но среди всех боевых 90тые батальёны держали первую строчку, уже за ними Гивати. Влюбом случаи кроме аномально высоких рейтингов Кфира и Гивати (и низкого НАХАЛЯ) сушествовала другая аномалия. Русскоговорящие в боевых частях должны составлять от 20% до 25% бойцов, а на деле в обшем по АОИ 15-17%. Тоесть предпочитаэт служите не в боевых. Причом нам даже обьясняли почему. |
Не понимаю, в чём дело. Русскоговорящих в Израиле 16% (1.1 миллона из 6.3). Почему в боевых их должно быть больше? Кстати в тюрьмах то же самое - 1.6.тыс. из 10. |
|
|
Back to top
|
|
|
Rat84
Ветеран
Joined: 29 Jul 2007
Posts: 8380
Location: Israel
|
| Posted: Mon May 11, 2009 8:10 pm Post subject:
|
|
|
| lev wrote: | | Не понимаю, в чём дело. Русскоговорящих в Израиле 16% (1.1 миллона из 6.3). Почему в боевых их должно быть больше? Кстати в тюрьмах то же самое - 1.6.тыс. из 10. |
А вот это интересно, сколько в процэнтном отношении русскоговорящих призывников в АОИ знаете? А вот нам называли цыфру 24%. Тоесть и в боевых этот процэнт должен соответствовать.
_________________
Фигня война, главное манёвры.
"А пиво я люблю" |
|
|
Back to top
|
|
|
12th
Ветеран
Joined: 25 Jun 2007
Posts: 3602
|
| Posted: Mon May 11, 2009 8:21 pm Post subject:
|
|
|
| Quote: | | вот в презыве до меня, ребята-тироны из "Цабара" русскоязаычные оба олимы после "Михве алона" где они не ладили, попали в в одну роту и видать в один взвод, так один дргуво так довёл, что тот его прямо в полатке застрелил |
Помню. Они в "Михве Алоне" в параллельной роте были. Погибшего я немного знал. Один раз вместе домой добирались. Не ладили это достаточно мягко сказано. |
|
|
Back to top
|
|
|
Beber
Ветеран
Joined: 24 Oct 2006
Posts: 2195
Location: от себя не убежишь
|
| Posted: Mon May 11, 2009 8:29 pm Post subject:
|
|
|
мой бывший сосед и хороший приятель из квартиры на против делал с ними тиронут уже в Цабаре, его кровать стояла рядом с кроватью убитого, его симпатии на стороне погибшего, как-то в автобусе по дороге на БАХ так-же довелось услышать разговор парней одному из которых довелось охранять убийцу, он сказал, что тот умом тронулся не много
_________________
|
|
|
Back to top
|
|
|
Pavlo
Заслуженный Участник
Joined: 05 Feb 2009
Posts: 137
|
| Posted: Mon May 11, 2009 9:43 pm Post subject:
|
|
|
| как я понял, в Гивати, Кфир, Магав много русских а в Голани Нахаль Цанханим мало. |
|
|
Back to top
|
|
|
|
Calendar 
FAQ 
Search 
Memberlist 
Register
Profile 
Log in to check your private messages
Транслит 
Log in
Calendar
Forum index » Разное » Вечная память
