Главная 
 Новости 
 Аналитика 
 Терроризм 
 ЦАХАЛ 
 Ближний Восток 
 Нам пишут  
 Книги 
 Ссылки 
 О нас 
 Помощь  
Техника : Китайские танки
WarOnline Forums Forum Index
  CalendarCalendar   FAQFAQ  SearchSearch  MemberlistMemberlist   RegisterRegister
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages    Перевод латиницы в кириллицуТранслит  Log inLog in
Calendar

Страница памяти Амации
The time now is Tue Oct 21, 2014 11:34 pm
All times are UTC + 2
 Forum index » Военное дело » Техника
Китайские танки
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    printer-friendly view Page 1 of 2 [42 Posts] View previous topic :: View next topic
Goto page: 1, 2 Next
Author Message
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Tue Oct 25, 2005 6:24 pm    Post subject:   Китайские танки Reply with quote

В связи с темой "Военный музей в Пекине":

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=12691

По данным "Джейнз" за лето 2005 г. танковый парк КНР насчитывает (первая цифра - всего, вторая - на вооружении):

Quote:
Type 59/Type 59 II/Type 59D Main Battle Tank - 5,000/5,000
Type 69 Main Battle Tank - 240/240
Type 79 Main Battle Tank - 300/300
Type 88A/B Main Battle Tank - 1,000/1,000
Type 96/Type 88C/Type 85-III Main Battle Tank 800 (всего 1,200 заказано)/450
Type 98 Main Battle Tank - ?/?
Type 98-1/Type 99/ZTZ-99 Main Battle Tank - ?/?
Type 62//62-I/62-II Light Tank 500/500
Type 63/631 Amphibious Tank 800/800
Type 63A/ Type 99 Amphibious Tank 600/600

The PLA is now in the midst of a major programme to field new and upgraded armour systems. In late 2003 an improved version of the Type-98 tank was revealed to be in production, called the Type-99 or ZTZ-99 by some sources. It is notable for its use of removable "arrow" shaped composite turret armour cheeks similar to the German Leopard-1A5. Chinese sources indicate that this and other unseen improvements mean this highly advanced tank will finally begin significant levels of production. Like the earlier version, it is armed with a 125 mm main gun developed from Russian technology and fires a Chinese-made version of the Reflex 5 km range gun-launched, laser-guided missile. It also uses a unique laser system that combines the functions of laser radar to locate enemy optical surfaces, and then attacks with either a high-energy laser pulse that can shatter the optics, or by tying into the fire-control system to direct immediate main gun fire.

Far more numerous is the less-expensive Type-96/Type-88C main battle tank, 1,200 of which will be produced by 2005 according to US estimates. It too is armed with a 125 mm main gun and uses a bustled turret design similar to the Type-98, presumably with the same composite armour and the ability to fire gun-launched missiles. The Type-96 has a less powerful engine and lacks the laser device of the Type-98. In addition, the PLA is upgrading large numbers of older Type-59s to Type-59D standard, with the addition of a 105 mm main gun, a co-produced version of the Russian Bastion 105 mm laser-guided gun-launched missile, and explosive-reactive armour (ERA).

The PLA had considered, but eventually rejected upgrading the Type-62 light tank by fitting it with the 105 mm gun turret from the T-63A amphibious tank.

Хотелось бы обсудить, что представляют из себя эти танки.

По старым всё ясно:

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/China/

Тип-59 - советский Т-54 (Type 59 II/Type 59D - модернизированные варианты со 105-мм пушкой L7);
Тип-69 - модернизированный Тип-59, более современное оборудование, на первом варианте используется 100-мм гладкоствольная пушка китайской разработки (однако довольно скоро вернулись к 100-мм нарезной);
Тип-62 - лёгкий танк, по-сути уменьшенный Тип-59 (более тонкая броня, 85-мм пушка);
Тип-63 - ПТ-76 ("Тип-60" в КНР), но новая башня с 85-мм пушкой (Type 63A - модернизированный Тип-63 со 105-мм орудием).

А вот что представляют из себя более новые танки?

Кое-какое описание есть вот здесь:

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/index.html

(танки Type 59, Type 62, Type 63, Type 69, Type 80, Type 85, Type 90)

Фотоархив "Современная китайская бронетехника":

http://btvt.narod.ru/5/china2/china2.htm
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Sat Oct 29, 2005 6:57 pm    Post subject: Re: Китайские танки Reply with quote

Олег Грановский wrote:
Хотелось бы обсудить, что представляют из себя эти танки.
...
А вот что представляют из себя более новые танки?

Итак, картина примерно следующая:

Тип-79 - дальнейшее развитие Тип-69 (т.н. Type 69-III, хотя по другим источникам так первоначально назывался Тип-80): 105-мм орудие, дизель 730 л.с., новое оборудование.

Тип-80 - дальнейшее развитие Тип-79: новая ходовая часть с 6 опорными катками и 3 поддерживающими роликами на борт. Многослойное бронирование лба корпуса.

Тип-85 (Тип-85-II, поскольку Тип-85-I серийно не строился) - развитие Тип-80: сварная башня вместо литой, более современное оборудование. На Тип-85-IIМ - 125-мм орудие, автомат заряжания (как у Т-72), 3 члена экипажа вместо 4.

Тип-88 (ZTZ-88) - Тип-85 с более современным оборудованием.

Тип-96 (Тип-85-III): дальнейшее развитие Тип-85-IIМ. Дизель 1000 л.с. (по другому источнику обозначение "Тип-96" относится к модернизированному Тип-90-II - т.н. Тип-90-IIМ).

Тип-90 (он же Тип-90-II): прототип переспективного танка ("МВТ-2000"), серийно не строился. Аналог советскому Т-72М (заимствован корпус и вооружение). Дизель 1200 л.с., вес 47 тонн. Современное прицельное оборудование (отдельные прицелы у командира и наводчика, оба стабилизированы в 2 плоскостях и имеют встроенные лазерные дельномеры и тепловизоры). Модернизированный вариант строится в Пакистане как "Аль Халид".

Тип-98 (ZTZ-98): серийный образец на базе Тип-90. Немного длиннее, вес 48-50 тонн. Комбинированная броня включает композиционные и керамичские материалы. Дизель 1200 л.с. 125-мм орудие с автоматом заряжания, экипаж 3 человека. Современное прицельное оборудование.

Тип-99 (Тип-98I, Тип-98gai, ZTZ-99) - Тип-98 с улучшенной защищённостью - лоб башни напоминает "Леопард-2А5/А6", вес 52 тонны, дизель 1500 л.с.

Тип-99 (лёгкий плавающий) - дальнейшее развитие Тип-63 - корпус удлинён, башня новой формы со 105-мм орудием с дульным тормозом, дизель 1000 л.с.

********

И вот ещё линк на китайские танки:

http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/china-tanks/0tanks.htm
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
-=Одессит=-
Ветеран


Joined: 05 Jul 2004
Posts: 936
Location: ex-USSR

PostPosted: Sun Oct 30, 2005 10:39 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
А вот что представляют из себя более новые танки?

Тип 99

http://www.btvt.narod.ru/4/99.htm

Quote:
Тип-98 (ZTZ-98): серийный образец на базе Тип-90. Немного длиннее, вес 48-50 тонн. Комбинированная броня включает композиционные и керамичские материалы. Дизель 1200 л.с. 125-мм орудие с автоматом заряжания, экипаж 3 человека. Современное прицельное оборудование.

Тип-98=Тип99 танка Тип-98 нет, то что известно как тип 99б или 98 гай и пр - Тип-99, это слова глав. конструктора танка.



Quote:
Тип-99 (лёгкий плавающий) - дальнейшее развитие Тип-63 - корпус удлинён, башня новой формы со 105-мм орудием с дульным тормозом, дизель 1000 л.с.


Тип-99 (лёгкий плавающий) = Тип 63А

_________________
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Back to top
View user's profile Send private message
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Sun Oct 30, 2005 11:03 pm    Post subject: Reply with quote

-=Одессит=- wrote:
Тип-99 (лёгкий плавающий) = Тип 63А

Посмотрите на нижнее фото вот здесь:

http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t99.htm

Quote:
Китайские плавающие танки. Слева – «Тип 99»

Справа - Тип-63 с 85-мм пушкой. В центре - Тип-63А со 105-мм пушкой без дульного тормоза в старой башне. Слева - Тип-99. Башня новой формы, дульный тормоз, изменилась и форма корпуса.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Sun Oct 30, 2005 11:10 pm    Post subject: Reply with quote

-=Одессит=- wrote:
Тип-98=Тип99 танка Тип-98 нет, то что известно как тип 99б или 98 гай и пр - Тип-99, это слова глав. конструктора танка.

Наверное так оно и есть. Возможно слух о существование Тип-98 отдельно от Тип-99 навели отличия первых серийных образцов Тип-99:

http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t90.htm

Quote:
В 1991 году Китай продемонстрировал танк третьего поколения, получивший обозначение «Тип 90-II». Разработка этого танка началась с середины 1980-х годов, когда китайцы приобрели у одной из стран Ближнего востока несколько танков Т-72М российского производство.


http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t96.htm

Quote:
Танк «Тип 96» (или «Тип 90-IIМ») представляет собой еще одну опытную модификацию танка «90-II». Он использовался для отработки новых технических решений, которые должны были воплотиться в перспективном китайском танке MBT-2000. Прежде всего он отличается наличием элементов динамической защиты, установленной на лобовых деталях корпуса и башни. Несколько изменилась форма бортовых экранов и расположение дымовых гранатометов на башне.
Вообще, с обозначениями танков серии «90-II» происходит некоторая путаница, поэтому все, что касается названий «90-IIM» и «96» – неточно.


http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t98.htm

Quote:
Новейший китайский танк «Тип 98» (WZ-123) впервые был публично показан 1 октября 1999 года во время военного парада в Пекине посвященного 50-летию образования КНР. Первоначально наблюдатели его идентифицировали как опытные «Тип 90-II/90-IIM». На эту мысль наталкивали конструктивные различия увиденные в 18 машинах прошедших в парадном строю. Например, некоторые танки имели 2, а другие 4 выхлопных патрубка.
Несомненно, танк «Тип 98» стал техническим прорывом китайской военной промышленности. Его конструктивные решения обкатывались на образцах «90-II» и к концу 1990-х гг. Китай наконец-то создал свой перспективный танк (сначала условно обозначался как MBT-2000).
Компоновка и основные характеристики полностью соответствуют прототипу – танку «Тип 90-II» (и конечно же Т-72М). От него также унаследованы развитая система управления огнем, вооружение, механизированная боеукладка с автоматом заряжания, подвеска и многое другое. Бронирование также аналогично танку «90-II» (с возможностью установки ДЗ). Несколько изменено расположение и количество дымовых гранатометов на башне.


http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t96a.htm

Quote:
В последнее время в ИНТЕРНЕТе появилась информация о существовании в КНР новых модификаций танка «Тип 98» – «98A» и «98B». Каких-либо подробностей на этот счет нет, но есть снимки.
Танк «Тип 98A» (справа) изображен в передней проекции. Видимое отличие от «98» – устройство, расположенное перед командирской башенкой и сильно напоминающее панорамный прицел. О том, что это такое и есть ли другие особенности этой модификации – неизвестно.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
-=Одессит=-
Ветеран


Joined: 05 Jul 2004
Posts: 936
Location: ex-USSR

PostPosted: Sun Oct 30, 2005 11:27 pm    Post subject: Reply with quote

Я понимаю, Виталию просто времени нет все подправить, еще раз говорю, что тип 99 – это основной танк, который некоторое время путали с легким модернизированным Тип63А

Quote:
Наверное так оно и есть. Возможно слух о существование Тип-98 отдельно от Тип-99 навели отличия первых серийных образцов Тип-99:

Как и любого другого танка предсерийных, опытных и модификаций серийного образца было немало, но обозначения китайских танков зачастую выдумывали западные военные атташе или прочие «наблюдатели», в музее, и на всех официальных мероприятиях, танк обозначается как Тип-99, без разницы его конструкции башни.

_________________
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Back to top
View user's profile Send private message
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Sun Oct 30, 2005 11:28 pm    Post subject: Reply with quote

http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t60.htm

http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t63.htm

http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t63a.htm

http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t99.htm

В любом случае, Тип-63 имеет 2 модернизации, одна из которых настолько глубока, что может рассматриваться как новый танк.

Как он тогда называется?

Впрочем, возможно вариант с 105-мм пушкой в старой башне был опытным образцом. Джейнз сообщает:

Quote:
The introduction of the enhanced Type 63A light amphibious tank and the upgrading of the Type 77 APC has given the PLA a significant increase in firepower, especially during amphibious operations.

At one time this was thought to be a new design and some western sources indicated that it was called the Type 99. It is now known that the Type 99 designation is incorrect.

It is understood that this has the development designation of the ZTZ-63A and that a total of 500 earlier vehicles are to be upgraded to this enhanced standard.


Quote:
The Type 63A light tank is an upgraded Type 63 chassis fitted with a brand new, all-welded, three-person steel turret armed with a 105 mm rifled gun...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
-=Одессит=-
Ветеран


Joined: 05 Jul 2004
Posts: 936
Location: ex-USSR

PostPosted: Sun Oct 30, 2005 11:41 pm    Post subject: Reply with quote

http://www.btvt.narod.ru/5/99/99.htm

Китайский танк «Тип-99» - фото

Quote:
http://otvaga.vif2.ru/


Во первых новый адрес сайта - http://otvaga2004.narod.ru/ - тут содержатся более новые версии материалов

Quote:
В любом случае, Тип-63 имеет 2 модернизации, одна из которых настолько глубока, что может рассматриваться как новый танк.
Как он тогда называется?


А что в этом удивительного? Танк называется Тип-63А

Quote:
Впрочем, возможно вариант с 105-мм пушкой в старой башне был опытным образцом. Джейнз сообщает:


Да, возможно, все модификации не упомниш, а джейнс особо доверять не стоит…

Несколько фото 63А:

Ремонтный завод:

http://img363.imageshack.us/img363/6373/type63a28ws.jpg

Огонь на плаву:



Учения:

http://img380.imageshack.us/img380/396/post1111259900351jg.jpg

_________________
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Back to top
View user's profile Send private message
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Sun Oct 30, 2005 11:55 pm    Post subject: Reply with quote

Спасибо за фото. Слишком большие я заменил на линки.

-=Одессит=- wrote:
А что в этом удивительного? Танк называется Тип-63А

А удивительно что 2 сильно отличающиеся модификации вроде как имеют одно и то же обозначение. Тем более при любви китайцев менять обозначение (как Тип-59 - Тип-69 - Тип-79).

Quote:
Да, возможно, все модификации не упомниш,

Вот я и пытаюсь их записать.

Last edited by Олег Грановский on Mon Oct 31, 2005 12:10 am; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
-=Одессит=-
Ветеран


Joined: 05 Jul 2004
Posts: 936
Location: ex-USSR

PostPosted: Sun Oct 30, 2005 11:59 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Спасибо за фото. Слишком большие я заменил на линки.

Не будем экономить на удовольствии Laughing

Quote:
А удивительно что 2 сильно отличающиеся модификации вроде как имеют одно и то же обозначение. Тем более при любви китайцев менять обозначение (как Тип-59 - Тип-69 - Тип-79).

Нужно проверить, вроде есть Тип-63-1 и Тип-63А, но основная мод. с новой башней называется Тип-63А

Quote:
Вот я и пытаюсь их записать.

Эта задача непосильна даже для самих китайцев...

Еще пару фото ...

http://img458.imageshack.us/img458/930/200394015287va.jpg


http://img396.imageshack.us/img396/1983/zts63a1prc020fn.jpg

_________________
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Back to top
View user's profile Send private message
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Fri Nov 04, 2005 2:30 pm    Post subject: Reply with quote

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=211639#211639

Schloss wrote:
...зачем китайцы клепают столько танков, заодно разрабатывают новые типы ...

Как видно из обсуждения выше, танковый парк КНР не так уж велик (с учётом того, что речь идёт о стране такого размера и с армией такого размера) и состоит в основном из устаревших танков первого поколения, базирующиеся на советских Т-54 (Тип-59/69/79 и лёгкий Тип-62) и ПТ-76 (Тип-60/63). Имеется 5540 Тип-59/69/79, 500 Тип-62, 800 Тип-63 плюс 600 Тип-63А.

Создание новых танков - попытка догнать мировые стандарты танкостроения.

Создание Тип-80/85 можно сравнить с созданием американского М60: вначале на новый корпус ставят башню старого танка, потом и башню меняют на новую. В целом танк 2-го поколения плюс разнесённое бронирование.

Тип-88/96 - дальнейшая модернизация Тип-85. Всего куплено 2200 танков Тип-85/88/96 - не так уж много для КНР.

И наконец новый танк - Тип-99, 3-го поколения. Дорогой, так что закупается по-видимому в небольших количествах, параллельно продолжают покупать машины семейства Тип-85.

Так что всё в мировых нормах, разве что с опозданием по некоторым вопросам на 20-25 лет. Впрочем, после прекращения холодной войны развитие танкостроения и на Западе, и в России замедлилось, так что КНР вполне способна сейчас догнать мировой уровень.

Last edited by Олег Грановский on Sat Nov 05, 2005 11:39 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Viroos
Ветеран


Joined: 15 Aug 2002
Posts: 1513

PostPosted: Fri Nov 04, 2005 3:58 pm    Post subject: Reply with quote

-=Одессит=- wrote:
http://img396.imageshack.us/img396/1983/zts63a1prc020fn.jpg

Это уже какой-то совсем чудовищный гибрид американской и советской техники. Shocked

_________________
Да здравствует Революция !
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
-=Одессит=-
Ветеран


Joined: 05 Jul 2004
Posts: 936
Location: ex-USSR

PostPosted: Sat Nov 05, 2005 4:24 pm    Post subject: Reply with quote

Красивый кадр

http://img47.imageshack.us/img47/7203/200581811572303zs.jpg

_________________
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Back to top
View user's profile Send private message
-=Одессит=-
Ветеран


Joined: 05 Jul 2004
Posts: 936
Location: ex-USSR

PostPosted: Sat Nov 05, 2005 4:26 pm    Post subject: Reply with quote

Viroos wrote:
-=Одессит=- wrote:
http://img396.imageshack.us/img396/1983/zts63a1prc020fn.jpg

Это уже какой-то совсем чудовищный гибрид американской и советской техники. Shocked


Тогда на это взгляните Cool


_________________
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Back to top
View user's profile Send private message
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Sun Nov 06, 2005 9:34 pm    Post subject: Reply with quote

-=Одессит=- wrote:
Тогда на это взгляните

Это "Ягуар" (http://otvaga2004.narod.ru/->Красный дракон->танки -> "Jaguar" Опытный танк на базе «Тип 69»; 1990 г.)

Quote:
В середине 1980-х гг. на базе танка «Тип 69-I» китайскими конструкторами совместно с американской фирмой «Кадиллак Гейдж Текстрон» был разработан экспортный танк, получивший название «Ягуар». В начале 1989 года «Кадиллак Гейдж» и китайская корпорация СМЕС официально объявили о завершении его разработки. К этому времени были изготовлены две машины, а в 1990 г. закончились их испытания. Шасси предоставил Китай, а монтаж верхней части корпуса, башни, двигателя проводили американцы.
Основной боевой танк «Ягуар» имеет боевую массу 42 т и выполнен по классической схеме. В конструкции широко используется комбинированное бронирование. Длина корпуса несколько больше, чем у танка «Тип 69-I», броней прикрыты МТО и надгусеничные топливные баки. В лобовой части на некотором расстоянии от основной брони установлен дополнительный бронелист, закрывающий верхнюю и нижнюю детали, и имеющий вырезы для фар. Башня новой конструкции сварена из плоских бронелистов с рациональными углами наклона. В качестве основного вооружения используется 105-мм нарезная пушка L7 английской фирмы «Royal Ordnance» с коротким откатом. Кроме того, имеются 7,62-мм спаренный и 12,7-мм зенитный пулеметы. Отличительной особенностью является характерное для танков НАТО расположение экипажа, при котором командир и наводчик размещаются в башне справа. Такой же характерной особенностью стала кормовая ниша башни, в которой расположена часть боекомплекта к орудию. Приводы наведения пушки электрогидравлические, в случае выхода их из строя управление осуществляется вручную.
...
Обе фирмы, создавшие танк «Ягуар» считали, что он найдет большой спрос на рынках стран «третьего мира», особенно тех, которые имеют на вооружении советские танки Т-54/55 и китайские «Тип 56/69». Однако все совместные работы были свернуты из-за запрета, наложенного на военное сотрудничество с Китаем администрацией США после разгона демонстрации на площади Тяньанмынь в Пекине.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Tue Oct 24, 2006 12:44 pm    Post subject: Reply with quote

Линки на этот сайт уже были в этой теме, но сейчас эти материалы дополнили. Открываются медленно, но инфа интересная, много фото.

Танк «Тип 62» (заводской индекс WZ-132) представляет собой как бы уменьшенную и значительно облегченную копию основного танка «Тип 59»:
http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t62.htm

Танке «Тип 63» (WZ-211):
http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t63.htm

«Тип 63А» (заводской индекс ZTZ-63A, первоначально в некоторых источниках назывался как «Тип 99»):
http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t99.htm
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Schloss
Участник


Joined: 14 May 2003
Posts: 30
Location: Поднебесная

PostPosted: Fri Oct 27, 2006 8:21 am    Post subject: Reply with quote

Могу только заметить, что все разнообразие БТТ - есть продукт брожения китайского ума и кучи денег, которые выделяются армии. В этом смысле китайцы ищут "свой" оригинальный путь развития. В Китае существует противостояние между военным и политическим руководством, и там и там существует внутренние группы которые соперничают за обладание бюджетом. КБ видимо поросту пилят деньги, плодя монстров, кроме того образовательный и физический уровень солдат очень низок,а самое страшное - отношение к чужому имуществу (в данном случае армейскому) соответсвенно этому уровню, видимо, пытаются производить технику, но с другой стороны - хочется в 21 век. Еще один важный момент отсутствие военного опыта и сложность перенимания чужого (консерватизм на бытовом и общественном уровне), недетская коррупция среди гинералитета, в целом, как это ни банально обороноспособность Китая (ИМХО) - огромные человеческие ресурсы и готовность нести потери (с ростом ВВП, готовность к самопожертвованию уменьшается). Кстати внешняя враждебность к Тайваню, мягко говоря - работа на публику, в экономике все б порядке, тайванцев специально привлекают в материковый Китай, разными скидками при покупке имущества (но это, наверное не в этот пост), китайцы нападать не собираьтся, Тайвань просто проглотят и всосут, как Гонк Конг.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Fri Oct 27, 2006 10:32 am    Post subject: Reply with quote

Schloss wrote:
Могу только заметить, что все разнообразие БТТ - есть продукт брожения китайского ума и кучи денег, которые выделяются армии. В этом смысле китайцы ищут "свой" оригинальный путь развития.

Ничего оригинального похожая картина была в СССР - параллельно производили более сложный и дорогой (Т-64, затем Т-80) и более простой и дешёвый (Т-72) танки. То же в КНР (Тип-99 с параллельной закупкой Тип-85).

Относительно большое колличество лёгких танков, в т.ч. плавающих, объясняется местными георгафическими условиями.

Quote:
КБ видимо поросту пилят деньги, плодя монстров...

Что же такого чудовищного Вы усмотрели в китайских танках?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Schloss
Участник


Joined: 14 May 2003
Posts: 30
Location: Поднебесная

PostPosted: Fri Oct 27, 2006 11:09 am    Post subject: Reply with quote

“Монстры„, я наверное неправильно выразился, скорее мутанты (пример ПТ с башней от Т—55), я к сожалению незнаком с военной доктриной Китая, но думаю, они сами до конца не определились, с кем собираются воевать, поэтому и лепят поделки на все случаи жизни, это, впрочем, видно и в экономике. Я не верю в грозного азиатского монстра, именно зная немного ментальность.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Fri Oct 27, 2006 2:26 pm    Post subject: Reply with quote

Schloss wrote:
...скорее мутанты (пример ПТ с башней от Т—55), ...

Нет такого. Тип-63 - корпус ПТ-76 ("Тип-60") с новой башней с 85-мм пушкой. Башню Т-55 она напоминает только формой.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Schloss
Участник


Joined: 14 May 2003
Posts: 30
Location: Поднебесная

PostPosted: Sat Oct 28, 2006 7:06 am    Post subject: Reply with quote

Я его в виду и имел “тип 63“, башня от „тип 62“, шасси ПТ—76, пушка 85 мм. http://www.sinodefence.com/army/tank/type63.asp

В этой связи вопрос, как и где их собирались применять китайцы, ну не вплавь же на Тайвань, какие возможности есть у китайской армии по доставке?
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Олег Грановский
Главный редактор статей сайта


Joined: 10 Feb 2002
Posts: 24146
Location: Израиль

PostPosted: Sat Oct 28, 2006 2:13 pm    Post subject: Reply with quote

Schloss wrote:
Я его в виду и имел “тип 63“, башня от „тип 62“, шасси ПТ—76, пушка 85 мм.

Башня от "тип-62" и так имеет 85-мм пушку. Интересная конструкция, почему сразу "мутант"?

Quote:
В этой связи вопрос, как и где их собирались применять китайцы, ну не вплавь же на Тайвань, какие возможности есть у китайской армии по доставке?

Конечно, не своим ходом через пролив. На это есть десантные корабли. В случае если они не могут высадить танки прямо на побережье, они могут их высадить в море вблизи побережья, а далее танки достигнут берега самостоятельно.

http://www.avia.ru/inosmi/?id=23

Quote:
В боевом составе военно-морских сил (ВМС) КНР числятся (...) более 40 средних и тяжелых десантных кораблей...

Различные данные по ВС КНР - в этой теме:

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=260341
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Shrion
Ветеран


Joined: 01 Feb 2002
Posts: 3277
Location: old sweet Nauru

PostPosted: Mon Oct 30, 2006 10:14 am    Post subject: Reply with quote

ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК «Тип 98» (WZ-123): Тип-98
_________________
....но битахон садэ мы должны чтить!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
-=Одессит=-
Ветеран


Joined: 05 Jul 2004
Posts: 936
Location: ex-USSR

PostPosted: Sun Feb 25, 2007 12:45 pm    Post subject: Reply with quote

Танк называется ТИП 99, не 98.
_________________
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Back to top
View user's profile Send private message
-=Одессит=-
Ветеран


Joined: 05 Jul 2004
Posts: 936
Location: ex-USSR

PostPosted: Wed Aug 15, 2007 7:24 pm    Post subject: Reply with quote



99

_________________
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.   printer-friendly view Page 1 of 2 [42 Posts] Goto page: 1, 2 Next
View previous topic :: View next topic
 Forum index » Военное дело » Техника
Jump to:  

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot post calendar events in this forum


ÏÎ Õîñòèíã


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group