Ну ведь интересно, 30-40 или 21. Разница может в ту или иную сторону быть значительной
Интересные факты о ВМВ.
- Автор темы серый волк
- Дата начала
Летом 1944 года американские войска захватили один из Марианских островов под названием Сайпан, который был оккупирован японцами. Из 30-тысячного контингента японцев 24 тысячи были убиты, ещё 5 тысяч совершили самоубийства в последние дни боёв, и лишь чуть менее тысячи сдались в плен. Почти все пленники стали результатом работы 18-летнего морпеха Гая Габалдона, который в детстве несколько лет прожил в японо-американской семье и использовал свои знания о традициях и психологических особенностях японцев. Габалдон действовал ночью в одиночку: он убивал или обездвиживал часовых возле пещер, после чего уговаривал находящихся внутри врагов сдаться. В свой самый удачный рейд он привёл обратно на базу 800 японцев, после чего сослуживцы прозвали его Сайпанским крысоловом по аналогии с Гаммельнским крысоловом из средневековой легенды.
https://en.wikipedia.org/wiki/Guy_Gabaldon
Самураи против вермахта: самый героический батальон США – WARHEAD.SU
Пока миллионы японских солдат сражались во славу Восходящего солнца, тысячи их сородичей воевали под флагом США. И воевали отчаянно. 100-й батальон, набранный из детей и внуков иммигрантов-японцев, не случайно прозвали «Пурпурными сердцами». Ни один американский батальон Второй мировой не...
warhead.su
Оперсводка 108 ск за 08.05.1945
оперсводка 108 ск за 9,05,45
ЖБД 108 ск https://pamyat-naroda.ru/documents/...age\3&date_from=01.05.1945&date_to=15.05.1945
ЖБД 2 Уд. А https://pamyat-naroda.ru/documents/...01.05.1945&date_to=15.05.1945&division=2 уд а
Короче - ничего подобного вышеописанному.
Судя по документам, 08,05,1945 части 108 ск занимались приведением в порядок обмундирования, вооружения и транспорта, проыодили плановые занятия по боевой подготовке. 9,05 - отдыхали - проводили митинги и парады по случаю дня Победы.
Существование майора Гаврильца, командира 137-го тб 90-й сд вызывает большие сомнения. В мае 1945 танковые батальоны не входили в состав стрелковых дивизий. В приведеных документах такой батальон не упоминается.
В донесениях 90-й сд о таком батальоне - тоже ни слова.
Вобщем элементарно.
Сценарный план художественного фильма «ФУЭТЕ». Автор Дмитрий Фост (сценарий основан на реальных событиях, подтвержденных воспоминаниями участников событий и архивными документами)
Что могут накрутить в современном фильме я представить боюсь. Полагаю майор кого то хватал за задницу и возможно пьяный. А все остальное придумали киношники для оживляжа на основании парочки выстрелов.
Сценарный план художественного фильма «ФУЭТЕ». Автор Дмитрий Фост (сценарий основан на реальных событиях, подтвержденных воспоминаниями участников событий и архивными документами)
Что могут накрутить в современном фильме я представить боюсь. Полагаю майор кого то хватал за задницу и возможно пьяный. А все остальное придумали киношники для оживляжа на основании парочки выстрелов.
Угу, только имющиеся архивные документы никаких событий, хоть сколь-нибудь подобных описанным Фостом - не подтверждают. Что касается, свидетелей, то ЕМНИП, сам Фост утверждал что ему якобы про это рассказал в детстве сам маршал Москаленко. У Москаленко понятно уже не спросишь. А про других свидетелей не слыхать.
Действительно, крайне маловероятно ожидать что бы в сводке 90-й сд от 08,05,45 был упомянут командир 137-го тб, особенно с учетом того, что этот самый батальон к тому моменту уже год как был переименован во 2-й танковый батальон 29-й гвардейской танковой бригады, а сама бригада в декабре 44-го была выведена с передовой сначала в резерв Ставки, а потом с марта 1945 вошла в состав Белорусского округа.
Да, и хочу заметить - мы не обсуждаем, пили или не пили после Победы. Мы обсуждаем, какие есть подтверждения в доступных документах именно рассказу Д.Фоста. Потому как этот топик называется "интересные факты", а не "занимательные рассказы"
Так вот - никаких нету подтверждений. Якобы "цитирования" политдонесений в его рассказе ссылками на архивные фонды не дополнены.
Оперативными документами 2 Уд.А, 108 ск и 90-й сд рассказ не подтверждается.
Так я вроде сразу сказал киношники еще и не о накрутят. И да, мы не обсуждаем воевали или нет. Я спрашивал какое донесение в архиве правильное. Вы всем бумажкам верите потому что у них номер? Плановая учеба, митинги, конец войны и ни одного происшествия. Все были русо туристо облико морале. Почему то никого не напрягает угнанный танк с экипажем из лагерников, останавливающийся чтоб не задавить ребенка немецкого. А вот пьяный советский майор - такого не бывает! В донесении не зафиксировано.
Так Вы для начала сами как то определитесь - про бой танкового батальона с корпусной разведротой (в котором разведрота якобы потеряла 50% л/с) - то ли это "киношники накрутили", то ли это "правильное донесение", только почему то без номера.
Или Вы всерьез считаете интересным и достойным обсуждения вопрос - напился какой то советский майор 8 мая 45-го или нет?
В таком случае у вас довольно странные интересы, должен заметить.
Может имеет смысл прочитать что я написал в самом начале, чтоб не задавать глупых вопросов?
Характерно, что про правильную архивную бумагу молчание. Будто не понятно, что в них попадает.
А может вам надо научиться читать? Фост якобы "цитирует" документы в которых речь идет об ожесточенном бое между советской разведротой и советским же танковым батальоном.
Вы считаете что это выдумки киношников для оживляжа.
Но при этом задаете вопрос какие документы можно считать достоверными - те в которых описывается выдуманный бой, или те в которых о нем не упоминается.
Вы уверены что задаете умные вопросы?
Вы уверены что читать умеете? Я уверен что документы выдуманы для фильма, но что то было. Пьяные, стрельба, бедные детки. А по документам все пили простоквашу после Победы. А еще уверен что вы в армии советской не были, иначе б знали как пишут такие замечательные документы. Эти любители архивных номеров не понимают что и как попадает в архивы на подобном уровне. Официальное вранье обычное дело.
Ещё один случай, больше напоминающий сценарий к фильму ужасов, однако имеющий сцыл на Вики.
19 февраля 1945 года крокодилы съели до тысячи японских солдат, пытающихся спастись от англичан в болотах.
В военной истории есть один невероятный случай, 19 февраля 1945 года, во время ожесточенной битвы на острове Рамри (Бирма), английский морской десант заманил японскую армию в мангровые болота, в которых жили тысячи гребнистых крокодилов. В результате тысячный отряд был уничтожен - съеден голодными рептилиями. Англичане не потратили ни одного патрона или снаряда. Рапорт полковника японской армии Ясу Юнуко, рассекреченный в прошлом году, свидетельствует: «из мангровых болот Рамри из того отряда живыми вернулись лишь 22 солдата и 3 офицера». Проверка спецкомиссии военного трибунала, проводившая расследование спустя 2 месяца, показала, что вода на участке болот, площадью 3 квадратных километра, на 24% состоит из человеческой крови.
Эта история произошла за 2 месяца до окончания Второй мировой войны, когда японские союзники Гитлера еще проводили контрнаступление на всех стратегических позициях, включая т.н. Юго-Западный фронт. Его ключевым территориальным звеном была дальнобойная артиллерийская база на возвышенности Юхан, расположенной на бирманском острове Рамри. Именно оттуда совершались наиболее удачные атаки на английские десантные суда. Когда объект был раскрыт англо-американской военной разведкой его уничтожение было обозначено среди пяти наиболее приоритетных задач для 7 оперативно-десантной эскадры Королевских ВМС Великобритании. Для защиты базы японское командование отправило на остров лучшее спецподразделение армии – диверсионный корпус №1, считающийся непревзойденным для отражения атак мобильной пехоты.
Командир английского десантного батальона Эндрю Уайерт оказался очень хитрым и находчивым офицером. Он послал разведгруппу вглубь острова, где были труднопроходимые мангровые болота, и узнав, что они просто кишат огромными гребнистыми крокодилами, принял решение во что бы то ни стало заманить туда неприятельский отряд. Майор возразил: «Наше обмундирование и вооружение не предназначено для прохождения болот, в отличие от японцев, которые оснащены специальными костюмами и приличным арсеналом холодного оружия. Мы потеряем все». На что командир в своем фирменном полушутливом стиле, ответил: «Доверься мне и будешь жить…».
Расчет был потрясающим по своей тактической проработке. После того, как путем позиционных боев японский отряд был выведен в самую глубь болота (чему, кстати, японские офицеры только обрадовались, думая, что здесь они получат преимущество), Уайерт приказал постепенно отступать к береговой линии, в конечном итоге оставив на передовой лишь небольшой отряд под прикрытием артиллерии.
Через несколько минут наблюдавшие в бинокль английские офицеры стали свидетелями странного представления: несмотря на временное затишье в атаках, японские солдаты, один за другим, стали падать в мутную болотную жижу. Вскоре японский отряд вовсе перестал оказывать сопротивление своим военным противникам: еще стоявшие на ногах бойцы подбегали к упавшим и пытались их откуда-то вытащить, затем тоже падая и впадая в такие же эпилептические судороги. Эндрю приказал отступить авангардному отряду, хотя встретил возражения коллег-офицеров – мол, надо же добивать гадов. Следующие два часа англичане, находясь на холме, спокойно наблюдали как стремительно тает мощная, отлично вооруженная японская армия. В результате, лучший диверсионный полк, состоящий из 1215 отборных опытных солдат, неоднократно побеждавший значительно превосходящие силы противника, за что в свое время был врагами прозван «Смерч», был заживо сожран крокодилами. Оставшиеся 20 солдат, сумевшие убежать из смертельной западни челюстей, были благополучно схвачены в плен англичанами.
Этот случай вошел в историю как «наибольшее число человеческих смертей от животных». Так же названа статья в Книге рекордов Гиннеса. «Около тысячи японских солдат пытались отразить атаку десанта Королевского военно-морского флота Великобритании в десяти милях от берега, в мангровых болотах, где живут тысячи крокодилов. Двадцать солдат были позднее захвачены живыми, но большинство были съедены крокодилами. Адское положение отступающих солдат усугублялось огромным количеством скорпионов и тропических комаров, которые также нападали на них», - сказано в книге Гиннеса. Натуралист Брюс Райт, участвующий в сражении на стороне английского батальона, утверждал, что крокодилы съели большинство солдат японского отряда: «Эта ночь была самой ужасной, из тех, что любой из бойцов когда-либо испытывал. Разбросанные в черной болотной жиже окровавленные кричащие японцы, раздавленные в пастях огромных рептилий, и странные тревожные звуки крутящихся крокодилов составлял вид какофонию ада. Такое зрелище, я думаю, мало кто смог наблюдать на земле. На рассвете стервятники прилетели, чтобы подчистить то, что оставили крокодилы...из 1000 японских солдат, которые вошли в болота Рами, только около 20 были найдены живыми».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_остров_Рамри
19 февраля 1945 года крокодилы съели до тысячи японских солдат, пытающихся спастись от англичан в болотах.
В военной истории есть один невероятный случай, 19 февраля 1945 года, во время ожесточенной битвы на острове Рамри (Бирма), английский морской десант заманил японскую армию в мангровые болота, в которых жили тысячи гребнистых крокодилов. В результате тысячный отряд был уничтожен - съеден голодными рептилиями. Англичане не потратили ни одного патрона или снаряда. Рапорт полковника японской армии Ясу Юнуко, рассекреченный в прошлом году, свидетельствует: «из мангровых болот Рамри из того отряда живыми вернулись лишь 22 солдата и 3 офицера». Проверка спецкомиссии военного трибунала, проводившая расследование спустя 2 месяца, показала, что вода на участке болот, площадью 3 квадратных километра, на 24% состоит из человеческой крови.
Эта история произошла за 2 месяца до окончания Второй мировой войны, когда японские союзники Гитлера еще проводили контрнаступление на всех стратегических позициях, включая т.н. Юго-Западный фронт. Его ключевым территориальным звеном была дальнобойная артиллерийская база на возвышенности Юхан, расположенной на бирманском острове Рамри. Именно оттуда совершались наиболее удачные атаки на английские десантные суда. Когда объект был раскрыт англо-американской военной разведкой его уничтожение было обозначено среди пяти наиболее приоритетных задач для 7 оперативно-десантной эскадры Королевских ВМС Великобритании. Для защиты базы японское командование отправило на остров лучшее спецподразделение армии – диверсионный корпус №1, считающийся непревзойденным для отражения атак мобильной пехоты.
Командир английского десантного батальона Эндрю Уайерт оказался очень хитрым и находчивым офицером. Он послал разведгруппу вглубь острова, где были труднопроходимые мангровые болота, и узнав, что они просто кишат огромными гребнистыми крокодилами, принял решение во что бы то ни стало заманить туда неприятельский отряд. Майор возразил: «Наше обмундирование и вооружение не предназначено для прохождения болот, в отличие от японцев, которые оснащены специальными костюмами и приличным арсеналом холодного оружия. Мы потеряем все». На что командир в своем фирменном полушутливом стиле, ответил: «Доверься мне и будешь жить…».
Расчет был потрясающим по своей тактической проработке. После того, как путем позиционных боев японский отряд был выведен в самую глубь болота (чему, кстати, японские офицеры только обрадовались, думая, что здесь они получат преимущество), Уайерт приказал постепенно отступать к береговой линии, в конечном итоге оставив на передовой лишь небольшой отряд под прикрытием артиллерии.
Через несколько минут наблюдавшие в бинокль английские офицеры стали свидетелями странного представления: несмотря на временное затишье в атаках, японские солдаты, один за другим, стали падать в мутную болотную жижу. Вскоре японский отряд вовсе перестал оказывать сопротивление своим военным противникам: еще стоявшие на ногах бойцы подбегали к упавшим и пытались их откуда-то вытащить, затем тоже падая и впадая в такие же эпилептические судороги. Эндрю приказал отступить авангардному отряду, хотя встретил возражения коллег-офицеров – мол, надо же добивать гадов. Следующие два часа англичане, находясь на холме, спокойно наблюдали как стремительно тает мощная, отлично вооруженная японская армия. В результате, лучший диверсионный полк, состоящий из 1215 отборных опытных солдат, неоднократно побеждавший значительно превосходящие силы противника, за что в свое время был врагами прозван «Смерч», был заживо сожран крокодилами. Оставшиеся 20 солдат, сумевшие убежать из смертельной западни челюстей, были благополучно схвачены в плен англичанами.
Этот случай вошел в историю как «наибольшее число человеческих смертей от животных». Так же названа статья в Книге рекордов Гиннеса. «Около тысячи японских солдат пытались отразить атаку десанта Королевского военно-морского флота Великобритании в десяти милях от берега, в мангровых болотах, где живут тысячи крокодилов. Двадцать солдат были позднее захвачены живыми, но большинство были съедены крокодилами. Адское положение отступающих солдат усугублялось огромным количеством скорпионов и тропических комаров, которые также нападали на них», - сказано в книге Гиннеса. Натуралист Брюс Райт, участвующий в сражении на стороне английского батальона, утверждал, что крокодилы съели большинство солдат японского отряда: «Эта ночь была самой ужасной, из тех, что любой из бойцов когда-либо испытывал. Разбросанные в черной болотной жиже окровавленные кричащие японцы, раздавленные в пастях огромных рептилий, и странные тревожные звуки крутящихся крокодилов составлял вид какофонию ада. Такое зрелище, я думаю, мало кто смог наблюдать на земле. На рассвете стервятники прилетели, чтобы подчистить то, что оставили крокодилы...из 1000 японских солдат, которые вошли в болота Рами, только около 20 были найдены живыми».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_остров_Рамри
Ты меня на понт не бери."майор Гаврилец собрал л/с танковой роты и поставил боевую задачу"
Входили до 39-го года...В разедроту.Т-38,Т-40.А в остальном да-не входили никогда.
Тогда к чему был ваш вопрос?
И на чем основана уверенность? На рассказе Фоста, который ни разу не свидетель событий?
А были ли там детки?