Потому что это тот редкий случай, когда МИ сочиняет))
F-14 или F-15
- Автор темы silentpom
- Дата начала
- Нет. Это задаётся создателями данной РЛС/БРЛС.
- Даже не капельки. Не больше, чем если бы я сочинял таблицу умножения.
https://mipt.ru/education/chair/military/upload/231/f_4rgtul-arph8iq2e90.pdf
Максимальной дальностью обнаружения Д макс называется наибольшее расстояние между РЛС и целью, при котором соблюдаются заданные вероятности правильного обнаружения и ложной тревоги.
Раскроем смысл этих вероятностных оценок. Прием радиолокационных сигналов происходит в условиях помех естественного и искусственного происхождения (шумовые помехи в приемнике и антенне, умышленные помехи, создаваемые противником, и т. д.). Помехи имеют случайный характер, их величина и знак заранее неизвестны, причем помехи то уменьшают, то увеличивают входное напряжение приемника. В связи с этим прием радиолокационных сигналов относится к случайным явлениям, закономерности которых изучаются теорией вероятностей. Когда цель находится в зоне обзора РЛС и сигнал цели различается на фоне помех, то происходит правильное обнаружение. Если же сигнал, находящийся в зоне обзора, не различается на фоне помех, имеет место пропуск сигнала. Вероятность первого события обозначается Рпо, вероятность второго — Рпс, и так как правильное обнаружение и пропуск сигнала — несовместимые события, т. е. исключают друг друга, то сумма их вероятностей равна единице: Рпо+Рпс = 1. Когда цели нет в зоне обзора, то образуется другая полная группа несовместимых событий: помеха достаточно сильная, чтобы быть принятой за сигнал цели, вследствие чего возникает ложная тревога с вероятностью Рлт; правильное необнаружение с вероятностью Рпн, происходящее благодаря сравнительно слабому уровню помехи в данный отрезок времени. Сумма Рлт + Рпн = 1. Часто первая группа событий оценивается вероятностью правильного обнаружения, а вторая — вероятностью ложной тревоги. Ими будут 4 задаваться две другие вероятности: Рпс = 1 — Рпо и Рпн = 1 — Рлт. Крайние значения вероятностей равны 0 и 1. Идеальными условиями приема сигналов были бы Рпо = 1 и Рлт =0, т. е. правильное обнаружение — достоверное событие, а ложная тревога — невозможное событие. В реальных условиях Рпо < 1 и Рлт > 0. Например, если максимальная дальность РЛС Дмакс=300 км при Рпо=0,95 и Рлт = 10-3 , то по теории вероятностей на границе зоны обзора, где Д=300 км, цель обнаруживается в 950 случаях из тысячи, а если цели нет, то в одном случае из тысячи возникает ложная тревога. Таким образом, зона обзора является тактической характеристикой, определяющей область пространства, которую зондирует РЛС в соответствии со своим назначением с заданными качественными характеристиками.
Последнее редактирование:
По-моему, все эти вероятности обнаружения в 50%, 86%, 95% должны задаваться не разработчиками РЛС, а составителями заданий. При этом 50% - как-то и вправду мелко, а цифра 86% выглядит причудливо. Могу предположить:
- Такова методика проведения испытаний (6 из 7 удачных обнаружений - потому что вояки решили, что 6/7 - это тактически грамотно);
- Вероятность обнаружения цели как-то связана с вероятностью поражения цели определенным оружием ("не хуже" или "не должна быть лучше").
...Кстати, насчет "вижу - не вижу". Даже у окулиста полагается не просто рассмотреть один символ, а прочитать строчку - то есть, обеспечить ошибку с вероятностью менее, чем столько-то процентов.
Red, еще раз:
- Такова методика проведения испытаний (6 из 7 удачных обнаружений - потому что вояки решили, что 6/7 - это тактически грамотно);
- Вероятность обнаружения цели как-то связана с вероятностью поражения цели определенным оружием ("не хуже" или "не должна быть лучше").
...Кстати, насчет "вижу - не вижу". Даже у окулиста полагается не просто рассмотреть один символ, а прочитать строчку - то есть, обеспечить ошибку с вероятностью менее, чем столько-то процентов.
Red, еще раз:
Последнее редактирование:
С процентами ты близок к истине.По-моему, все эти вероятности обнаружения в 50%, 86%, 95% должны задаваться не разработчиками РЛС, а составителями заданий. При этом 50% - как-то и вправду мелко, а цифра 86% выглядит причудливо. Могу предположить:
- Такова методика проведения испытаний (6 из 7 удачных обнаружений - потому что вояки решили, что 6/7 - это тактически грамотно);
- Вероятность обнаружения цели как-то связана с вероятностью поражения цели определенным оружием ("не хуже" или "не должна быть лучше").
...Кстати, насчет "вижу - не вижу". Даже у окулиста полагается не просто рассмотреть один символ, а прочитать строчку - то есть, обеспечить ошибку с вероятностью менее, чем столько-то процентов.
Red, еще раз:
Не знаю, зачем ты повторяешь эту фразу про измерения?
Мы же все знаем, что современные РЛС работают как бы в двух режимах (заслона это не касается).
1.СНП -сопровождение на проходе.
РЛМ просто шарит лучем по определенной зоне пространства (сектор обзора) и собирает информацию об увиденных целях. После нескольких проходов каждая цель увязывается с рассчитанной для нее трассой. Это довольно простой и примитивный способ с большими погрешностями измерений.
2. По команде летчика или в автоматическом режиме РЛС переходит на сопровождение одной или нескольких целей. Вот тут уже начинаются точные измерения параметров цели.
По поводу этих процентов, это конечно не 10 раз за 10 проходов антенна посмотрит на цель и 5 раз увидит.
РЛС за одно положение излучает и принимает пачку импульсов. Там этих импульсов может быть десяток. По пачке скользит выборка из 5ти окон. Если в 4х из 5ти окон будут импульсы, цель считается обнаруженной..
То есть заслон ждёт 1 из 2х импульсов, что бы начать точное измерение, а ф-15 6 из 7ми.
РЛС за одно положение излучает и принимает пачку импульсов. Там этих импульсов может быть десяток. По пачке скользит выборка из 5ти окон. Если в 4х из 5ти окон будут импульсы, цель считается обнаруженной..
То есть заслон ждёт 1 из 2х импульсов, что бы начать точное измерение, а ф-15 6 из 7ми.
- Red, во всех характеристиках РЛС/БРЛС, где указывается дальность обнаружения, она обязательно указывается с какой-то заданнной конкретной вероятностью, а не "вообще". Потому, что с разными вероятностями эта дальность обнаружения цели с одной и той же ЭПР будет очень-очень разная.
И грамотный папуас, выходя на рынок купить себе РЛС, обязательно спросит, с какой вероятностью обеспечивается её максимальная дальность обнаружения цели со стандартной ЭПР?
И грамотный папуас, выходя на рынок купить себе РЛС, обязательно спросит, с какой вероятностью обеспечивается её максимальная дальность обнаружения цели со стандартной ЭПР?
Я читал ТЗ (настоящие), никаких вероятностей там нет. Военных не волнует такой параметр. Им надо, что бы в 10ти контрольных полетах они увидели определенную цель на определенном расстоянии. Потом они отсекают самый большой показатель и самый маленький, а остальные усредняют. Вот и получается дальность, измеренная в ходе эксперимента. Сравнивают ее с тем, что написано в ТЗ, а дальше да - "да", нет - извините. Устраняйте. Никто никакие проценты не считает.
Это военные такие простые. На самом деле, "увидели цель" значит, что сигнал с такой-то вероятностью (см. ГОСТы или отраслевые стандарты) превышает шум.
http://www.kbradar.by/products/radiolokatsiya/radiolokatsionnye-stantsii/81/
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300v/9c15m.shtml
В первом режиме зона обзора станции составляет 45° по углу места, инструментальная дальность обнаружения - 330
км, темп обзора - 12сек. Истребитель обнаруживается с вероятностью 0.5 на дальности 240км.
http://pvo.guns.ru/other/usa/patriot/index01.htm
Дальность обнаружения с вероятностью 0,9 при ЭПР цели 0,1 м2 (головная часть ракеты) равна б0-70 км, при 0.5м2 (ракета) - 80-100 км, при 1,5 м2 (истребитель) -110-130 км, при 10 м2 (бомбардировщик) - 160-180 км.
И др., и пр. ...
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300v/9c15m.shtml
В первом режиме зона обзора станции составляет 45° по углу места, инструментальная дальность обнаружения - 330
км, темп обзора - 12сек. Истребитель обнаруживается с вероятностью 0.5 на дальности 240км.
http://pvo.guns.ru/other/usa/patriot/index01.htm
Дальность обнаружения с вероятностью 0,9 при ЭПР цели 0,1 м2 (головная часть ракеты) равна б0-70 км, при 0.5м2 (ракета) - 80-100 км, при 1,5 м2 (истребитель) -110-130 км, при 10 м2 (бомбардировщик) - 160-180 км.
И др., и пр. ...
Ты не прав - красный
1. Достаточно посмотреть ТЗ на технику ПВО, данная литература на известном ПВО -ном сайте присутствует в изобилии.
2. Подтверждаю-что наряду с Добн указывается и Робн. Так, как Робн и Р л.т(ложной тревоги) позволяют определить так называемый параметр обнаружения -q . Величина параметра обнаружения определяет все основные технические характеристики РЛС(БРЛС).
В том числе и Добн. ( q(параметр обнаружения) входит в формулу расчёта дальности обнаружения).
Я к пво отношения не имею. Может у них свои методы расчета и подсчётам я сказал, как пишут лётчики.Ты не прав - красный
1. Достаточно посмотреть ТЗ на технику ПВО, данная литература на известном ПВО -ном сайте присутствует в изобилии.
2. Подтверждаю-что наряду с Добн указывается и Робн. Так, как Робн и Р л.т(ложной тревоги) позволяют определить так называемый параметр обнаружения -q . Величина параметра обнаружения определяет все основные технические характеристики РЛС(БРЛС).
В том числе и Добн. ( q(параметр обнаружения) входит в формулу расчёта дальности обнаружения).
Вообще, вы слишком много на эту вероятность "вешаете". Даже при 0.5 после второго прохода вероятность обнаружения цели составляет 0.75, а после третьего 0.875. за это время, если мы имеем ввиду ФАР, у которой период обзора всей зоны меньше секунды, цель типа самолет пролетит ну 500 метров.
В самолетных же РЛС по одному измерению трассы не строят, поэтому там так и так проходит какое-то время накопления. И эти плюс-минус 500 метров на дальности в 200км, роли не играют.
Поэтому не стоит драматизировать ситуацию.
И да, а РЛС типа Су-27, берется критерий 4 из 5ти. Т.е.80%
В самолетных же РЛС по одному измерению трассы не строят, поэтому там так и так проходит какое-то время накопления. И эти плюс-минус 500 метров на дальности в 200км, роли не играют.
Поэтому не стоит драматизировать ситуацию.
И да, а РЛС типа Су-27, берется критерий 4 из 5ти. Т.е.80%
1. Вам надо "освежить" в памяти основы радиолокации.
Так как Вы запамятовали физическую сущность явлений:
Что бы цель обнаружить, сигнал от цели должен быть принят приёмником. Минимальное значение средней мощности сигнала, на входе в приёмник, при котором обеспечивается отношение мощности сигнала к мощности шума равное 1, называется чувствительностью приёмника- Р приёмника минимальная. Зависит чувствительность приёмника от коэффициента шума и полосы пропускания приёмного устройства. На практике используется понятие пороговой чувствительности., т.е. чувствительности при которой обеспечивается приём и обнаружение отражённых сигналов с заданной вероятностью:
Р пороговое=Рпр мин х q
где q- параметр обнаружения.
А параметр обнаружения зависит от вероятности правильного обнаружения и вероятности ложной тревоги.
В формуле Дальности обнаружения, q-параметр обнаружения определяет Д обнаружения с заданной вероятностью обнаружения.
это тот момент когда на экране БРЛС( СЕИ(ИЛС)) "отобьётся" первая отметка от цели. Это и есть первый проход.
А вот дальше идут уже описанные Вами второй и третий проход.
Мы похоже про разные вещи говорим.
Это искажение или подвески действительно непараллельны?
- Вероятно, всё это оптимизировано опять-таки по результатам продувок - из-за интерференции между различными частями планера в потоке. Вариант №2 - чтобы при пуске ракета энергичнее уходила в сторону от фюзеляжа...
По какой причине, отклонен подвески на F 18?
- Чтобы при пуске УРВВ летели ОТ фюзеляжа.