Про то, что можно дробить я как раз в курсе. Проблема не лично в моем неприятии идеи, что в дефляции ничего плохого нет, а чтобы массовая психология это приняла. Если деньги для роста их покупательной способности можно просто хранить вместо того чтобы инвестировать, то никто не будет инвестировать, а это плохо для экономики. Именно поэтому не взлетит. У биткоина нет никакого эффективного механизма для стабилизации его покупательной способности. Любой ресурс, цена на который скачет резко вверх-вниз не может быть эффективным эквивалентом денег. Именно поэтому золото перестало быть деньгами и использоваться для финансовых расчетов.
BitCoin и прочие криптовалюты
- Автор темы Guest
- Дата начала
Про то, что можно дробить я как раз в курсе. Проблема не лично в моем неприятии идеи, что в дефляции ничего плохого нет, а чтобы массовая психология это приняла. Если деньги для роста их покупательной способности можно просто хранить вместо того чтобы инвестировать, то никто не будет инвестировать, а это плохо для экономики. Именно поэтому не взлетит. У биткоина нет никакого эффективного механизма для стабилизации его покупательной способности. Любой ресурс, цена на который скачет резко вверх-вниз не может быть эффективным эквивалентом денег. Именно поэтому золото перестало быть деньгами и использоваться для финансовых расчетов.
Обыкновенные деньги нельзя положить в банк и жить на проценты? И что - это сильно мешает инвестициям? Правда сильно?
все таки логика есть.
инвестору не надо рисковать, он оставляет 100 битков у себя на счету, и через год, на них можно купить больше, чем год назад. Какой смысл их куда-то инвестировать?
а вот заемщикам стремно - вроде берешь одну сумму, но отдавать придется намного больше, в реальном выражении.
инвестору не надо рисковать, он оставляет 100 битков у себя на счету, и через год, на них можно купить больше, чем год назад. Какой смысл их куда-то инвестировать?
а вот заемщикам стремно - вроде берешь одну сумму, но отдавать придется намного больше, в реальном выражении.
Но гораздо меньше, чем если их куда-то инвестировать... Это случайно не повод для инвестиций? А то ведь и доллары ничего не делая можно хранить на депозите под скромный процент...
С должниками та же фигня - без процентов в долг не дают, а с процентами - это не отличается от ситуации с битком...
Нельзя. Низкорисковый вклад всегда будет давать меньше процентов чем инфляция. То есть, через 10 лет, даже с процентами на ваш вклад можно будет купить меньше чем сегодня. Просто проценты позволяют не так много потерять. Если проценты будут выше чем инфляция, то за это придется платить риском потерять все или почти все.
Кроме того, для того чтобы банк мог вам платить проценты, банк должен сам ссуживать ваши и свои деньги рисковым предпринимателям, которые вкладывают деньги в рискованные проекты развивая экономику. Если бы банк просто хранил ваши деньги у себя в сейфах, то он никак не смог бы платить вам проценты.
То есть, вкладывая деньги в банк под проценты, вы непрямым образом участвуете в инвестициях доверяя делать их специалистам банка, разделяя с ними риски и платя за это разницу в прибылях.
А с какого такого перепугу вы биток сравниваете с низко-рисковыми вкладами? Учитывая его волатильность - его с высокорисковыми сравнивать надо... А они бывают настолько ВЫСОКО-рисковые, что биткойн понадежнее будет... Впрочем простое хранение под подушкой вам все рано много не даст по сравнению с инвестициями - что вполне себе повод для инвестиций...
ну смотрите.
я вкладываю 1000 бк в проект, который принесет мне через 2 года прибыль в 5% годовых.
Допустим кто-то рискнул и взял на себя такое обязательство реализовать проект и отдать через два года подорожавшими деньгами инвестицию и интерес.
допустим за это время биток подорожает на те же 5%.
это значит, что в среднем товары и услуги подешевеют в бк выражении на 5%
Так как же они отдадут мне мои 1000 бк + еще 100, когда через два года, их товар будет стоить скажем не 10 бк а 8 ?. Им будет трудно. А мне рисково. Так зачем же вообще чесаться, можно держать у себя бк и через два года купить на них то, на что мне раньше не хватало 5% от имеющейся у меня суммы?
В разговор о биткоине привнесли низкорисковые вклады как раз вы:
Инвестиции это не перекладывание денег в биткоин, доллар или шекель. Инвестиции это когда один дает другому деньги на развитие бизнеса в надежде получить прибыль в виде процентов или доли от прибыли в бизнесе.
Поэтому, когда вы даете деньги банку под проценты, вы участвуете в инвестиции тк банк в свою очередь использует эти деньги для кредитования безнеса в частности, и экономики вообще.
А обмен своих рублей на доллары, шекели, евро или биткоины это аналогично деланью ставки в казино когда вы надеетесь на выигрыш платя за это риском потерять. Или ноборот, покупая доллары за рубли вы снижаете свои риски, уменьшая возможную прибыль.
С Биткоином риски очень высоки. Денег им не заменить. Просто еще один высокорисковый актив.
Стоит его использовать только для того, чтобы купить то, что нельзя купить за доллары. Обменяв доллары на биткоины следует немедленно избавиться от них оплатив ими товар.
Скока намайнил за полгода?Я вот не переживаю на счёт криптовалют - я ещё в конце прошлого года собрал комп с 1080 карточкой.
serafim
Помножен на ноль
serafim
Помножен на ноль
смотря чего он майнил, но в любом случае в режиме 24 часа в сутки с перерывом на погамать, уже должна отбиться, а с учётом жора в последние 3 месяца, ещё и сверху должна была принести.Скока намайнил за полгода?
.Разве? Где там хоть слово о низкорисковых вкладах? В российских банках можно положить деньги как под 3% так и под 12%... Как думаешь - 12% это низкорисковый вклад?
Кэптэн О, я не узнал вас в гриме...
Покупка практически любых российских акций - примерно столь же рискованна, как покупка битков, если не больше... Вот только с битков вероятно больше доход да и родное государство не в силах с ним чего-нибудь начудить... Может правда запретить оборот - ну так это ничего нового...
Ну, как бы да, деньги он на данный момент не заменяет. Это чему-то мешает? Это даже покупке битка за рубли не мешает - так как держать часть денег в битках это менее рискованно чем все в рублях (хотя и рискованнее долларов)...
Я думаю тебе стоит занятся продажей "Герболайфа" ,но только за биткойны. Представляешь, какая многоходовка должа получится, практически безпроигрышный вариант для бизнеса,а ?!
Все относительно. Но, да при вашей инфляции 12% это относительно низкорисковый вклад. Другое дело, что в РФ высоки политические риски, да и прозрачность системы оставляет желать лучшего. Поэтому любые рублевые активы, мое сугубое имхо, не стоят своих рисков.
То есть дело не в рисках самих по себе, а в соотношении риска к возможной прибыли. Так вот в РФ она это соотношение всегда плохое, будь это вклад под 5%, хранение денег в рублях, или покупка акций российских компаний.
У биткоинов, вероятно меньше политических рисков, чем у акций российских компаний, но это не значит что у них меньше рисков вообще. Риски бывают не только политические. По совокупности, риски биткоинов на короткий срок сильно выше чем у российских акций, а на длинный срок про биткоин вооще трудно даже предположить что будет.
Тогда о чем мы спорим? Я сразу сказал, что по моему мнению биткоин из-за врожденных проблем обречен оставаться нишевой валютой для скрытной покупки запрещенных товаров. Денег он заменить не сможет из-за проблем с эмиссией. Поэтому вкладываться в биткоин это как вкладываться в пирамиду, в надежде остаться не в последнем слое лохов.
Растет биткоин в последние годы очень быстро, а упадет вообще мгновенно.
ПС. Если так уж хочется хранить деньги в чем-то менее зависящим от политических рисков чем российские рубли, но более доходном чем доллары, так на западном рынке финансовых услуг имеется масса инструментов от простых акций до высокорисковых опций. Главное, что там риски просчитываются и можно осознано выбирая соотношение высоко и низкорисковых вложений выбирать для себя подходящую стратегию инвестиций. Проблема биткоина как актива, не в том что он высокорисковый, а в том что этот риск плохо просчитывается.
Последнее редактирование:
Дело АО МММ живей всех живых, как я посмотрю.
Заметил интересную закономерность, почему-то каждый прочитавший 10 страниц текста о криптовалютах думает, что он понимает стоящую за этим математику, и каждый хоть раз заработавший на этом претендует на знания заслуживающие Нобелевской Премии за открытия в экономике.
Заметил интересную закономерность, почему-то каждый прочитавший 10 страниц текста о криптовалютах думает, что он понимает стоящую за этим математику, и каждый хоть раз заработавший на этом претендует на знания заслуживающие Нобелевской Премии за открытия в экономике.
а зачем знать стоящую за этим мат и матику? вы управляя машиной знаете стоящую за ее бортовым компьютером математику?
Rumored founder of btc-e Alexey Demidov works at SC RPA RusBITech, Russian Ministry of Defense contractor
serafim
Помножен на ноль
Заметил интересную закономерность, почему-то каждый прочитавший 10 страниц текста о шашлыках думает, что он понимает стоящую за этим биологию, химию и физику, и каждый хоть раз заработавший на этом
претендует на знания заслуживающие Нобелевской Премии за открытия в физике, химии и биологии
За 4 млрд отстиранных долларов Нобелевскую не дадут, но здесь хорошо видно, почему более половины расчетов в darknet, особенно за наркоту, идет через битки. Также видно, что лавочка потихоньку закрывается.
