• Zero tolerance mode in effect!

Шведские истребители

Что то не очень понятно с этим Raven,ом. У него антенна постоянно смотрит в сторону и крутится только по крену?
 
А с чего системам РЭБ "Грипена" быть лучше американских? В какие-то неожиданные технологические прорывы я не верю (скорее уже поверю, что какой-нибудь "Рейтеон" или "Нортроп" сделают что-то принципиально новое - и опыта, и заказчиков, и денег у них побольше, чем у "Сааб"). А при сравнимом технологическом уровне "Грипен" как платформа проиграет F-16, а тем паче - F-18, которые могут позволить себе аппаратуру с бОльшими весом или энергопотреблением. А если "разворот и тяговооруженность не важны", то F-16 и F-18 тем более рулят ;)

Люди бают, "Метеор" лучше по скорости и дальности. Ну, и С8 еще не готов, тем более - не интегрирован ни с каким истребителем. Правда, не факт и то, что возможностей С7 кому-то для чего-то может не хватить...

Официальная информаци по EW для f 16/70 скудная:
https://www.lockheedmartin.com/cont...ents/F-16_Block_70_Executive_Summary_2017.pdf
Но все таки у него radar warning and ESM AESA antenas кам мининимум не по GaN технологии - иначе американцы ето похвастались бы.
Ето лишь одна разница по апаратной части в пользу Грипена. Мне лень искать другие. По програмное обезпечение - пока не искал ....
 
Тактическая информация в один из режимов...
DZf0vTvX4AcfeUA.jpg:large
 
  • Like
Реакции: Ari
Официальная информаци по EW для f 16/70 скудная:
https://www.lockheedmartin.com/cont...ents/F-16_Block_70_Executive_Summary_2017.pdf
Но все таки у него radar warning and ESM AESA antenas кам мининимум не по GaN технологии - иначе американцы ето похвастались бы.
Ето лишь одна разница по апаратной части в пользу Грипена. Мне лень искать другие. По програмное обезпечение - пока не искал ....
Во-первых, аппаратура на базе GaN - это только "хотелки" для еще не готового Gripen E/F. Во-вторых, сравнивать в станциях РЭБ надо не элементную базу, а чертову уйму показателей, начиная от мощности и рабочих диапазонов частот и заканчивая программными алгоритмами, которые, естественно секретны. Полупроводниковые материалы - не цель, а средство. Допустим, шведы и вправду сумели сделать аналог какой-нибудь давно проверенной американской или израильской системы, только с меньшими весом и энергопотреблением - так, что устройство лучше "влазит" в "Грипен" и не требует более тяжелого F-16. Ну, молодцы. Только не факт, что в результате их самолет будет эффективнее F-16. А то, что "Грипен" на 10% легче, положительно скажется только на расходе топлива - и то, я подозреваю (из геометрических соображений), что снижение расхода топлива даже не будет пропорционально снижению веса.
 
Что то не очень понятно с этим Raven,ом. У него антенна постоянно смотрит в сторону и крутится только по крену?
- Механически разворачивается по крену на довольно большие углы. Плюс, разумеется обычное электронное сканирование по азимуту и УМ.
 
американцы не очень любят покупать ракеты. они согласны перенести производство к себе через совместную контору. но вот чтобы вот так в чистом виде...
- А тут выбора нет: продавая F-35 в Европу, они воленс-ноленс обязаны адаптировать самолёт к "Метеору", это без вариантов.
 
Зачем? Может ещё рвв-бд на ф-16 повесить? Метеор ничем не лучше амраам с8. Смысл городить огород?
- Конечно лучше. У него дальность больше раза в полтора, как минимум. Ему ведь не надо брать с собой окислитель, он его получает из воздуха, поэтому при той же массе больше дальность...
 
- Механически разворачивается по крену на довольно большие углы. Плюс, разумеется обычное электронное сканирование по азимуту и УМ.
А прямо она значит не поворачивается))
Т.е. цель по курсу будем наблюдать отклонённые на 40 градусов лучем?))
Шведы лёгких путей не ищут))
 
- Конечно лучше. У него дальность больше раза в полтора, как минимум. Ему ведь не надо брать с собой окислитель, он его получает из воздуха, поэтому при той же массе больше дальность...
"Лучше"-"хуже"... Все относительно. Как я писал выше, недостаточно ракету на несколько сотен км закинуть. Проблема точно ее навести, что бы она своей маленькой головкой с узким конусом обзора увидела цель.
 
"Лучше"-"хуже"... Все относительно. Как я писал выше, недостаточно ракету на несколько сотен км закинуть. Проблема точно ее навести, что бы она своей маленькой головкой с узким конусом обзора увидела цель.
- Я же ответил здесь: #360
 
А прямо она значит не поворачивается))
Т.е. цель по курсу будем наблюдать отклонённые на 40 градусов лучем?))
Шведы лёгких путей не ищут))
Кстати, я вообще в некотором недоумении от радаров с подвижной AESA-антенной ("Грипен" и новый "Тайфун"). По-моему, это то, что называется "гармонично сочетает недостатки двух систем". И я отнюдь не уверен, что увеличение угла обзора того стоит. (Эти же люди - а равно и русские люди, пытающиеся впендюрить несколько радаров в один Су-57, - запрещают другим ковыряться в носу резонно рассказывают, как классно несколько самолетов обмениваются данными и дополняют ситуационную осведомленность друг друга, и не испытывают при этом (люди, я имею в виду) когнитивного диссонанса.)
 
Во-первых, аппаратура на базе GaN - это только "хотелки" для еще не готового Gripen E/F. Во-вторых, сравнивать в станциях РЭБ надо не элементную базу, а чертову уйму показателей, начиная от мощности и рабочих диапазонов частот и заканчивая программными алгоритмами, которые, естественно секретны. Полупроводниковые материалы - не цель, а средство. Допустим, шведы и вправду сумели сделать аналог какой-нибудь давно проверенной американской или израильской системы, только с меньшими весом и энергопотреблением - так, что устройство лучше "влазит" в "Грипен" и не требует более тяжелого F-16. Ну, молодцы. Только не факт, что в результате их самолет будет эффективнее F-16. А то, что "Грипен" на 10% легче, положительно скажется только на расходе топлива - и то, я подозреваю (из геометрических соображений), что снижение расхода топлива даже не будет пропорционально снижению веса.
Хамилыч, ну расход топлива у гриппена не может быт маленьким - крыло малого удлинения беспощадно. качества там особого не будет
 
Только ты с ошибкой в 20 минут определяешь положение цели, плюс, с такой же ошибкой положение ракеты.
Считай, ошибка удваивается.

Потом, ты не можешь на бесконечной дальности отслеживать ракету. Она отлетит от тебя, например, на 50 км, и ты ее потеряешь. Не знаешь положения ракеты, не знаешь, откуда ее направлять.

И там таких тонкостей тьма.

Стрельба вдогон вообще сложнее. Там как дальности обнаружения меньше, так и дальности полета по энергетике. Цель же догонять надо.
я немного ошибся в вычислениях.
про стрельбу в догон - так и запас по энергетику у метеора сильно лучше
 
Хамилыч, ну расход топлива у гриппена не может быт маленьким - крыло малого удлинения беспощадно. качества там особого не будет
Знаю. Но я имел в виду даже другое: допустим, мы имеем два аппарата с совершенно идентичной аэродинамикой. Мне каацца, что сопротивление пропорционально площади (сечения или всей поверхности). Площадь пропорциональна икс-квадрат, вес - икс-куб. Уменьшил вес на 20% - площадь миделя-шмиделя меньше только на 13%.
(Disclaimer: не бейте, я самолеты знаю только как пассажир и посетитель музеев. :oops: )
 
я всегда думал, что наоборот, большие самолеты имеют большее качество. самолет унутре пустой, он не совсем X куб
 
Хамилыч, ну расход топлива у гриппена не может быт маленьким - крыло малого удлинения беспощадно. качества там особого не будет
У грипена раза в полтора нагрузка на крыло меньше значит и соответсвено Су будет во столько меньше.
Следовательно и индуктивное сопротивление гораздо меньше. К тому же грипен утка,
В индуктивном сопротивлении Су в квадрате а удлинение в первой степени. большой разницы в расходах не будет.
И вполне может грипен экономичней чем больший самолет с большей нагрузкой и удлинением.
 
Последнее редактирование:
- Отчего же так мало?
#4 JAS 39E/F NG Gripen: (SWEDEN)
-AESA Radar: (Raven ES-05 detection range 1m2 - 150 km and aerial targets >14 targets)
Су-27 обнаружит за 295 км, и на сопровождение возьмёт километров за 150. Самое то для "Метеора"...
а вот здесь можно по подробнеи, а то для меня неочень доходит. Так по вашему выходит, что если например цель будет 100м2, так он её увидет за 1500км??? Вопрос без шуток...
 
Назад
Сверху Снизу