• Zero tolerance mode in effect!

Что же касается Калашникова и Шмайсера

7,62-мм самозарядные карабины конструкции М.Т. Калашникова

http://www.nvkz.kuzbass.net/michael/raznoe/karkal.htm
 
а у нее силенок хватало БАР таскать?
Она была здоровая крестьянская девка - не только таскала, но и шмалила очередями!

Вот на актрису было жалко смотреть, но даже у актрисы это неплохо получалось. Нет, не в том фильме, а в фильме 92-го года.
http://www.imdb.com/title/tt0103858/
 
http://www.nvkz.kuzbass.net/michael/raznoe/karkal.htm
Мне нравится больше,чем АК.Раздельный двигатель и несущая ложа : масса меньше, дешевле, точнее.Конструкция ствольной коробки похожа на ППШ.Возможно Стг-44 все-таки оказал пагубное влияние на конструкторов : длинный ход поршня и железная ствольная коробка.Зато хорошие фичи : поворот затвора и УСМ,были позаимствованы не у него.Тот же Шмайсер в СССР занимался внедрением штамповки,всё провалил,после чего был отпущен.
 
Мне нравится больше,чем АК.Раздельный двигатель и несущая ложа : масса меньше, дешевле, точнее.Конструкция ствольной коробки похожа на ППШ.Возможно Стг-44 все-таки оказал пагубное влияние на конструкторов : длинный ход поршня и железная ствольная коробка.

а много ли существует автоматов с коротким ходом поршня?.. все -таки для для автоматической стрельбы - не лучший вариант

АК-46 как раз и был построен на такой схеме, но видать не пошло
 
Vz-58,Ar-18,FAL,Type 95,Type 03(!).Это дает разницу между АК и СКС - можно брать на охоту или нет.
 
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=495578

Тема на Фреш, в т.ч. опознание наград (на иврите).
 
По этой книге:

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=491392#491392

Стр. 107 - автор также указывает на немецкие корни АК-47. Захват завода, где выпускались немецкие ШВ и вывоз немецких специалистов в СССР, где они и развивали уже имевшийся образец и идеи по его усовершенствованию.
 
А кто нибудь может сказать, что общего у автомата с перекосом затвора, штампованной ствольной коробкой и автомата с поворотом затвора и фрезерованной? Только длинный ход поршня, но он много у кого был.
 
А кто нибудь может сказать, что общего у автомата с перекосом затвора, штампованной ствольной коробкой и автомата с поворотом затвора и фрезерованной? Только длинный ход поршня, но он много у кого был.
На АК с самого начала собирались использовать штампованную коробку, как и у штурмгевера, но не получилась требуемая жесткость соединения со стволом - патрон М43 был мощнее 7.92 Курц, до отработки технологии калаши пошли фрезерованые, соответственно стоили дороже и весили больше - поэтому сходство есть, что до перекоса с поворотом - это как кому нравится считать, коренное это отличие, или нет, лично я считаю, что это ньюанс, конструкторы калаша имели возможность компилировать в новый автомат решения из разных систем, я думаю, что личинку затвора в АК преобразовали из таковой у М1 Гаранд, там очень похожее запирание. Утверждать ничего не берусь, но и длинный ход поршня для АК не имел до него аналога у русских конструкторов, поэтому можно допустить, что взято это решение у ШтГ как у ближайшего примера нового для русских концепта штурмового оружия под промежуточный патрон.

Итого имеем:
общая компоновка, патрон, двигатель, технология производства - схожие;
способы запирания ствола - разные...

По-моему, вывод напрашивается сам, больше доводов за родство АК со ШтГ, чем против...

И, разумеется, несправедливо утверждать, что АК есть копия "немца", он скорее творчески доработанная в благоприятных условиях модификация... :)
 
В течении 2МВ был мегатренд по переходу к штамповке, так что разговоры о связи шуппанверера и кашала мимо кассы. Калаш ессно является чистой компиляцией, но что в нем от штурмгевера?

Ход поршня - а РПД? У него длинный и о ужас боеприпас тот же. Да в АК есть решения Гаранда, Браунинга, Судаева, Холека, наверное и Булкина есть. А вот Шмайсера - назовите хоть одну. Модификация, получается из оригинала с помощью усовершенстования/замены отдельных деталей. Постарайтесь провести мне ряд где слева штургевер - справа АК, а посередине замены по одной.

Новый для русских концепт уже проходил испытания в 45 году - АС назывался. Да патрон возможно имеет немецкие корни, но вот 7.62x54 имеет австрийские - и что заявим, что трехлинейка это манлихер?
 
Эх...спорщики! Повесте рядом два сборочных чертежа и разуйте глаза.

Правда, по логике некоторых товарищей, если повесить рядом мой скелет и скелет Майи Плесецкой - то отличаться мы будем только ньюансами. o_O
 
Правда, по логике некоторых товарищей, если повесить рядом мой скелет и скелет Майи Плесецкой - то отличаться мы будем только ньюансами. o_O
Совершенно верно, и "логика некоторых товарищей" тут не причем, но так то скелеты, без мяса и органов самостоятельной системой не являющиеся, а сравнивать АК и ШтГ нужно системно...

Короче, как уже было сказано выше, АК - не копия, а конструктивно-технологическое развитие концепта штурмового оружия, составленного из уже существующих технических решений, поэтому говорить о новаторстве АК неграмотно, можно лишь признать заслугу инженеров-конструкторов и технологов в вылизывании этой модели до максимума, насколько тогда позволял технический и технологический уровень...

Я лишь не понимаю упертости "некоторых товарищей" :) в эксклюзивность Калашникова-Булкина и Ко., которым почему-то в падлу согласиться, что Штурмгевер послужил базовым образцом для создания АК...

Кстати, мне больше нравится СКС, если бы не Калашников со своими "толкачами", то его модернизация могла позволить СССР иметь куда более качественную оружейную платформу, чем АК, ИМХО...
 
поэтому говорить о новаторстве АК неграмотно, можно лишь признать заслугу инженеров-конструкторов и технологов в вылизывании этой модели до максимума, насколько тогда позволял технический и технологический уровень...
Так об этом и речь. Утверждать же обратное - все равно, что не признавать авторства композитора, потому, что не он придумал ноты.
которым почему-то в падлу согласиться, что Штурмгевер послужил базовым образцом для создания АК...
Еще раз предлагаю сравнить сборочные чертежи.

Кстати, мне больше нравится СКС, если бы не Калашников со своими "толкачами", то его модернизация могла позволить СССР иметь куда более качественную оружейную платформу, чем АК, ИМХО...
А подробней?
 
если повесить рядом мой скелет и скелет Майи Плесецкой - то отличаться мы будем только ньюансами
Ничего удивительного. Схема сборки та же, движок тот же. Отличаетесь только кастом-тюнингом. :)
 
Еще раз предлагаю сравнить сборочные чертежи
Разумеется, только сравнивать надо не АК-47, который Калашников-Булкин, а АК-46...

отвечу вопросом на вопрос - почему АК и СКС вместе встали на вооружение (почему СКС позже заменили понятно, унификация и т.д).

Посмотри, какая великолепная машинка чешский CZ SA Vz.58, из СКС, при наличии в то время отличной от существующей пехотной тактики, где пехотинец - придаток к БМП и автомату, стреляющий раз в год по 15 патронов, могла бы получиться не хуже...
 
Разумеется, только сравнивать надо не АК-47, который Калашников-Булкин, а АК-46...
Сравнивать нужно образцы запущенные в серию и принятые на вооружение.

отвечу вопросом на вопрос - почему АК и СКС вместе встали на вооружение (почему СКС позже заменили понятно, унификация и т.д).
Потому, что АК - штурмовая винтовка, а СКС - самозарядный карабин. Для каждого своя ниша.
 
Хорошо, теперь frosty74 попытается привести хоть одну штурмовую винтовку, для которой, в его понимании "Штурмгевер НЕ послужил базовым образцом для ее создания". М-16 даже не продуйте предлагать.
 
Назад
Сверху Снизу