Что же касается Калашникова и Шмайсера

[alexsmirnoff]

У Михал Тимофеича должна была быть полная уверенность, что его предложения и разработки не встречаются другими конструкторами со скрытой улыбкой...

Уверенность в себе должна быть - это главное.
В моей практике было - начальником ИТ отдела поставили технолога, парня <30 лет.
И ничего, на скрытые улыбки как-то было ему наплевать.

 

[Кир]

Это просто чуваки невежественные. Гаранд изобрел овердохуя стрелковки включая один из первых пистолетов пулеметов и самозарядную винтовку булл-пап. Ли вообще придумал только магазин а дизайн затвора позаимствовал у Манлихера. Про Люгера это просто какое-то фееричное невежество. Хайрем Максим... Ну просто почитайте о нем, что ли. Я понимаю: не хочется мозги напрягать, но они вообще-то именно за этим у вас в голове живут: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Максим,_Хайрем_Стивенс

кто такой Ин Маккелан и сам маджыра

 

[Harlequin]

Да, такая форма работы очень могла иметь место: ведущий объясняет на пальцАх конструкторам-проектировщикам что нибудь вроде-
Ребята, сделайте вот такой узел, такой формы, не длиннее, чем... Здесь скользящую посадку, тут соединение, ось расчитайте, чтоб выдержала нагрузку в ...
Тут фаску под углом, чтоб деталь заходила гладко, угол подгоните сами. И т.п.
Так вполне мог работать и М.Т.Калашников. Но для этого у него должен быть на каком то основании полный мандат от верховного начальства (М.Т. ведь не был хозяином завода).
И ещё. У Михал Тимофеича должна была быть полная уверенность, что его предложения и разработки не встречаются другими конструкторами со скрытой улыбкой...

Блин... дружище - ты, все же - ссылки читай, а не только мои копипасты оттуда.
Гляди, отуда же - чуть выше:

конструкторское бюро на заводе Хенель состоит из главного конструктора фирмы и ее совладельца — конструктора Шмайссер, двух конструкторов и 3-4 станочников

Т.е., непосредственно, над новыми образцами, работало считаное число сотрудников - по пальцам пересчитать можно. Остальные работали "на завод" - серийщики, технологи и пр. И, также - счмтанное количество. В эторм отношении, опыт "Хенель" был совсем неинтересен "советам" - иное дело, "Густлофф Верке"...

Что же касается Калашникова, то при наличии приказа - ему, в подчинение - дадут столько людей, сколько посчитают нужным. Не работают у нас, толком, с архивами. Предпочитают кукарекать в ЖЖ - "Калашников укрррал!".
Жаль, Афанасий куда-то делся - была у меня наивная надежда, что профессиональный историк-архивист заинтересуется и предпримет какие-то усилия, поработает в архивах.
А так - уверен, нашелся бы какой-то приказ, типа: "...передать в распоряжение тов. Калашникова /.../ список сотрудников прилагается".
Зайцев-то, также - не по своему желанию (будь, даже, таковое у него - впрочем, может и было - кто знает?) стал работать над АК-47, явно же ему это приказали.

 

[Кир]

Но крайне подозрителен изобретатель, который ничего не изобретает.

т.е.

ПП с весьма оригинальной системой торможения завтвора

пулемет на конкурс 1943 года

карабин 1944

это все не его

 

[Кир]

Про патрон 9х19

и что в нем особо революционного, сравнительно с ЛАРГО, патроном Брунинга и прочими?

 

[Red]

Внизу не Макаров разве?

 

[Кир]

Ребята, сделайте вот такой узел, такой формы, не длиннее, чем... Здесь скользящую посадку, тут соединение, ось расчитайте, чтоб выдержала нагрузку в ...
Тут фаску под углом, чтоб деталь заходила гладко, угол подгоните сами. И т.п.

кстати, абсолютно немецкий стиль - очень много практической работы, великолепное оборудование, техника. и часто полное отсутствие теоретического обоснования.
как-то работал с немцами, моделировал окисление марганца в водном растворе на воздухе. дикое количество экспериментов, а система открытая - углекислых газ заходит в систему, образуется комплекс с марганцем, расчеты и модель трудно сделать. у него своя константа окисления. как понял, как поступает со2, так и модель построил

 

[Кир]

Внизу не Макаров разве?

https://forum.guns.ru/forum/36/105583.html не выспался

 

[Yaf]

Блин... дружище - ты, все же - ссылки читай, а не только мои копипасты оттуда....

Ну, ты даёшь- столько буковок. Читать лениво....
Но, что б тебя не обижать, завтра прочту- сегодня поглощён на кухне.
Пока не прочту- молчу.

 

[Harlequin]

Граждане, желающие ознакомиться с более полной версией текста доклада Бутокова - могут сделать это здесь:
http://weaponland.ru/blog/oruzhie_2...ha_chast_iv_pistolety_pulemety/2009-09-15-112 (приложение 3)
Буду искать полный текст...

 

[Кир]

кстати, абсолютно немецкий стиль - очень много практической работы, великолепное оборудование, техника. и часто полное отсутствие теоретического обоснования.

зачастую так просто быстрее. и эффективнее.

 

[Salabon]

Блин... дружище - ты, все же - ссылки читай, а не только мои копипасты оттуда.
Гляди, отуда же - чуть выше:
........
А так - уверен, нашелся бы какой-то приказ, типа: "...передать в распоряжение тов. Калашникова /.../ список сотрудников прилагается".
Зайцев-то, также - не по своему желанию (будь, даже, таковое у него - впрочем, может и было - кто знает?) стал работать над АК-47, явно же ему это приказали.

Типа такого

 

[Harlequin]

Типа такого

Во, замечательно.
Теперь бы отыскать это "Отношение" № 823821 "секретно" и посмотреть - что там написано, и кем подписано.

 

[merab]

т.е.

ПП с весьма оригинальной системой торможения завтвора

Опытный самозарядный карабин конструкции М. Т. Калашникова 1945 года сильно отличается от М1944. Внешне он напоминает СКС, что не удивительно. К сорок пятому году СКС поступил на щуровский полигон, где в то время работал Калашников, который учёл все слабые и сильные стороны существующей системы и попытался превзойти её.



карабин 1944

это все не его

Смотрим тут
http://weaponland.ru/publ/7_62_mm_samozarjadnye_karabiny_konstrukcii_m_t_kalashnikova/9-1-0-774

Для удобства карабин 1944 года мы будем называть M1944, 1945 года - М1945. Разумеется, это не официальные обозначения, а применимые исключительно в данной статье.
Карабин M1944 является первым образцом оружия Калашникова, в котором применена схема запирания поворотом.
Узел запирания с поворотом затвора и ранее использовался в Европе и Америке в самозарядных системах, например, в американской винтовке M1.
Приняв за основу принцип работы такой схемы, Калашников доработал её, заложив основы легендарной надежности системы АК. В дальнейшем практически все модели оружия с маркой «Калашников» строились именно по этому принципу.

То бишь надежность Калаша заложил Гаранд.

В М1944 питание патронами осуществляется из магазина, снаряжаемого пачками на 10 патронов. По израсходовании всех патронов пачка автоматически выбрасывается из магазина. Для принудительного извлечения пачки необходимо нажать на защёлку, которая расположена на задней стенке магазина.

То есть карабин 1944 года это переделанный под промежуточный патрон Гаранд M1.

Опытный самозарядный карабин конструкции М. Т. Калашникова 1945 года сильно отличается от М1944. Внешне он напоминает СКС, что не удивительно. К сорок пятому году СКС поступил на щуровский полигон, где в то время работал Калашников, который учёл все слабые и сильные стороны существующей системы и попытался превзойти её.

Оружейному гению почему то не удалось превзойти Симонова.

 

[Кир]

То бишь надежность Калаша заложил Гаранд.

и что? ставится инженерная задача - он делает. да и многие разности в конструкции
тут ваше стадо опровергал дружно стонало, что "тракторист" ничего не делал и не умел ничего делать.

То есть карабин 1944 года это переделанный под промежуточный патрон Гаранд M1.

Много отличных решений

Оружейному гению почему то не удалось превзойти Симонова.

Тю...
В снайперском - Драгунов победил. Зато в автоматах и пулеметах - Калашников
Странно было бы, если везде.

 

[merab]

и что? ставится инженерная задача - он делает. да и многие разности в конструкции
тут ваше стадо опровергал дружно стонало, что "тракторист" ничего не делал и не умел ничего делать.



Много отличных решений


Тю...
В снайперском - Драгунов победил. Зато в автоматах и пулеметах - Калашников
Странно было бы, если везде.

То что делал тракторист ПП, пулемет, два карабина и автомат- ни че не победила.
Победил автомат переделаный с помощью двух спецов. Пулемет вообще делал большой колектив.

 

[Кир]

То что делал тракторист ПП, пулемет, два карабина и автомат- ни че не победила.
Победил автомат переделаный с помощью двух спецов. Пулемет вообще делал большой колектив.

Один из которых вообще младше его. а второй - лишь на год старше.
И которые потом вообще ничего не сделали. "Чудеса" (с)

 

[simon]

Это просто чуваки невежественные. Гаранд изобрел овердохуя стрелковки включая один из первых пистолетов пулеметов и самозарядную винтовку булл-пап. Ли вообще придумал только магазин а дизайн затвора позаимствовал у Манлихера. Про Люгера это просто какое-то фееричное невежество. Хайрем Максим... Ну просто почитайте о нем, что ли. Я понимаю: не хочется мозги напрягать, но они вообще-то именно за этим у вас в голове живут: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Максим,_Хайрем_Стивенс

Как Браунинг это сделал будучи мормоном и имея ~ 3 класса образования?

 

[alexsmirnoff]

Мераб стебётся!

 

[Yaf]

Как Браунинг это сделал будучи мормоном и имея ~ 3 класса образования?

Не дури нам головы- ты прекрасно знаешь, кем был Браунинг на самом деле:

Джон Браунинг родился в январе 1855 года. Он был одним из 22 детей в семье мормона Джонатана Браунинга, у которого было три жены. Мать Джона, Элизабет Кларк, была одной из них. Поскольку отец Джона работал оружейным кузнецом, мальчик узнал название частей, деталей и механизмов раньше момента, когда научился читать.
В 1879 году Браунинг запатентовал свою первую однозарядную винтовку, которая позже была им усовершенствована и названа «Моделью 1885 года».