• Zero tolerance mode in effect!

Фотографии армии Нагорного Карабаха

Для начала, абсолютно никаких доказательств в наличии у ВС Армении комплексов С-300 нету. Позиция на снимке может быть и простым муляжом имеюшим целью дезинформацию и запугивания противника и настоящей позицией сделанной по "заказу" РФ ..если уж допускать всякое...

А вы не скромничайте, откройте нам истину, почему ЗРК с радиусом 150км расположено так близко к линии соприкосновения(это же позиция к востоку от Ханкенди?) под удары Смерчей и Точек и других дальнебойных средств поражения..

А, какие Вам еще нужны доказательства? Я привел ссылки на нейтральные источники. Привел фотографию с позицией и самим комплексом на ней.
Теперь что касается муляжей и ложных позиций. Очень даже может быть.
http://www.rusbal.ru/?page=cart&category=war&sub=&id=1115
И тут вариаций очень много. Ложная позиция, очевидно ложная позиция, настоящая позиция под видом очевидно ложной позиции и т.д. и т.п. Как говорится в теории групп число перестановок n!.
Если, внимательно посмотреть ПВО Москвы, можно заметить большое кол-во пустых позиций, причем далеко не заброшенных. Там, кстати. дальнобойная артиллерия и "Точка У" им не угрожает.
Но дело совсем не в этом.
Как Вы думаете, ГШ МО РА и АР соответсвенно осведомлены о системах вооружений вероятного противника или нет? Возможно ли в современных условиях приобрести любую, мало-мальски значимую, систему вооружений в тайне от вероятного противника? Я думаю что нет. Так зачем же делать ложную позицию с муляжами техники, которой у тебя нет? Что бы вызвать гомерический хохот противника?
С таким же успехом можно выстроить ложную позицию МБР "Сатана" где-нибудь в р-не Ванадзора. Или поставить муляжи ТУ-160 на авиабазе Эребуни. Кто же поверит?
Ложную позицию с муляжами можно делать только тогда, когда эта система у тебя есть, и противник об этом знает!

Радиус действия С-300ПС составляет 47/75(90)км
в зависимости от применяемой ракеты.
http://pvo.guns.ru/s300p/data_sys.htmhttp://pvo.guns.ru/s300p/data_sys.htm
Снова повторяю: позиций таких может быть несколько. Комплекс мобильный, время развертывания/свертывания 5/5мин.
А что, у вероятного противника есть серьезные возможности контролировать территорию НКР и РА в реальном масштабе времени и наносить удары разведывательно-ударными комплексами? На данной позиции, в 10 км от столицы НКР Степанакерта, ЗРК С-300ПС может быть развернут, например, в ситуации, когда, у вероятного противника уже не будет наземных дальнобойных средств поражения, или например когда они уже будут отодвинуты достаточно далеко. Кстати, комплекс сам может наносить удары по наземным целям. Да и мало ли. Разместили же российский С-300В в 18-ти км от границы с Турцией, и ничего. Только прикрыли "Кубом". Да, дальность С-300В 100км.
Следуя Вашей логике, если у Азербайджана есть израильские РСЗО "Экстра" с декларированной дальностью 300км, а у Армении ОТРК СКАД, то и размещать все надо на расстоянии 300км от линии фронта. :D
 
А, какие Вам еще нужны доказательства? Я привел ссылки на нейтральные источники. Привел фотографию с позицией и самим комплексом на ней.

Я не спец. По фотографии ничего сказать не могу. А ссылки разяснили только то что в Армении есть обученные работать на С-300 военные. Что в общем то не удивительно. И у Армении и у России должны имется планы поставок С-300 в Армению как члену ОДКБ. Но то что комплексы уже есть... уж извините, пока никаких доказательств. Впрочем я допускаю и такое.

Теперь что касается муляжей и ложных позиций. Очень даже может быть.
http://www.rusbal.ru/?page=cart&category=war&sub=&id=1115
И тут вариаций очень много. Ложная позиция, очевидно ложная позиция, настоящая позиция под видом очевидно ложной позиции и т.д. и т.п. Как говорится в теории групп число перестановок n!.
Если, внимательно посмотреть ПВО Москвы, можно заметить большое кол-во пустых позиций, причем далеко не заброшенных. Там, кстати. дальнобойная артиллерия и "Точка У" им не угрожает.
Но дело совсем не в этом.
Как Вы думаете, ГШ МО РА и АР соответсвенно осведомлены о системах вооружений вероятного противника или нет? Возможно ли в современных условиях приобрести любую, мало-мальски значимую, систему вооружений в тайне от вероятного противника? Я думаю что нет. Так зачем же делать ложную позицию с муляжами техники, которой у тебя нет? Что бы вызвать гомерический хохот противника?
С таким же успехом можно выстроить ложную позицию МБР "Сатана" где-нибудь в р-не Ванадзора. Или поставить муляжи ТУ-160 на авиабазе Эребуни. Кто же поверит?
Ложную позицию с муляжами можно делать только тогда, когда эта система у тебя есть, и противник об этом знает!

Что касается дезинформации противника, то в этом деле переборов не бывает. Даже если в Азербайджане точно будут знать что армяне не обладают С-300 то все равно наличие подготовленной позиции заставит понервничать. Тут вариантов действительно много. Как я уже говорил, это может оказатся позицией подготовленной для российских комплексов. Это может прийти в голову людям и в азербайджанском генштабе, так же как мне. В свете грузинских то событий.... Такое предположение заставит задуматся любых военных. Хотя такое крайне маловероятно.. Особенно сейчас, когда отнашения Азербайджана с Турцией переживают не самые лучшие времена, а с Россией наоборот, идет активное сближение.. Это я к тому что, "дурить" противника можно и не имея ничего за душой.

Радиус действия С-300ПС составляет 47/75(90)км
в зависимости от применяемой ракеты.
http://pvo.guns.ru/s300p/data_sys.htmhttp://pvo.guns.ru/s300p/data_sys.htm

Не знал(лень было искать), написал по памяти цифру обычно используюмую для С-300(без обозначения модификации). Системами ПВО не интересовался никогда.

Снова повторяю: позиций таких может быть несколько. Комплекс мобильный, время развертывания/свертывания 5/5мин.
А что, у вероятного противника есть серьезные возможности контролировать территорию НКР и РА в реальном масштабе времени и наносить удары разведывательно-ударными комплексами?

У Азербайджана кое какие средства разведки и оперативного удара по "результатам" все же имеются. Те же БПЛА с привязкой к артилерии и РСЗО. И неизвестно что включал в себя последний контракт с Израилем. Говорилось и про системы разведки и средства поражения. Так что по крайней мере теоретически возможности есть. Не знаю как практикой.. А вообще при начале активных боевых действий удары будут нанесены скорее всего по всем известным объектам. Конечно это малорезультативно, но есть шанс вывести хоть какой то процент в первые же минуты.

На данной позиции, в 10 км от столицы НКР Степанакерта, ЗРК С-300ПС может быть развернут, например, в ситуации, когда, у вероятного противника уже не будет наземных дальнобойных средств поражения, или например когда они уже будут отодвинуты достаточно далеко. Кстати, комплекс сам может наносить удары по наземным целям.

Логично. Верью что в Карабахе тоже планируются наступательные операции. Только думаю при любом раскладе независимо от того кто куда и как успешно наступил, данная позиция будет уничтожана.

Да и мало ли. Разместили же российский С-300В в 18-ти км от границы с Турцией, и ничего. Только прикрыли "Кубом". Да, дальность С-300В 100км.

Российская база в Армении не представляет собой никакой реальной военной силы в случае войны с Турцией. Стояли бы там Шилки вместо С-300 политическая эффективность базы была бы нименьшей. Россия просто обозначает свое присутсвие в регионе.

Следуя Вашей логике, если у Азербайджана есть израильские РСЗО "Экстра" с декларированной дальностью 300км, а у Армении ОТРК СКАД, то и размещать все надо на расстоянии 300км от линии фронта.:D

Вы не туда последовали с моей логикой. Надо учитывать возможности огневых средств противника и в зависимости от задачь ставить свои средства в разных местах. При этом конечно нельзя полностью обезапасится выведя свои комплексы за пределы досягаемости противника и рисковать придется по любому. Но если система может выполнить задачу не входя в зону поражения противника то лучше туда и не входить. Примерно так.. пардон за корявость... :)

А дальность Эстра помоему 150 всего... o_O
 
Я не спец. По фотографии ничего сказать не могу. А ссылки разяснили только то что в Армении есть обученные работать на С-300 военные. Что в общем то не удивительно. И у Армении и у России должны имется планы поставок С-300 в Армению как члену ОДКБ. Но то что комплексы уже есть... уж извините, пока никаких доказательств. Впрочем я допускаю и такое.

Тоже возможный вариант. До последнего времени на учения "Содружество" приезжали только рассчеты. ЗРК были российскими. Чтобы денег не тратить на транспортировку. В прошлом году как о большом достижении говорили о приезде не тольков рассчетов, но и самих комплексов из стран СНГ.

Российская база в Армении не представляет собой никакой реальной военной силы в случае войны с Турцией. Стояли бы там Шилки вместо С-300 политическая эффективность базы была бы нименьшей. Россия просто обозначает свое присутсвие в регионе.

Ну 14-16 МиГ-29, С-300В и Куб - это все-таки сила. Ну может в качестве "немедленного реагирования" и "пердового отряда". А Шилки там-таки есть. Они как раз прикрывают С-300В и Куб от атаки на сверхмалых высотах.
 
burjuin, Бог с ним с С-300. Все равно вы видите на фото элемент комплекса, я вижу лишь большой трейлер. Вопрос по ЗРК "Круг". Нет ли фото его позиций? На параде возили, да. Но боеспособен ли. Например на тех же учениях "Содружество" не видел таких ЗРК. Может, кончено, не все показали, но и "трехсотки" различных модификаций, и С-125, и "Куб", и "Осы" - все было. А "Круг" - нет. Рассчет, ни разу не производивший пусков - это полуфабрикат. А стрелять на территории НКР вроде как негде...
 
Уважаемый yalquzaq
С 2005г. целая бригада стреляет в Ашулуке, а мат.части не имеет?
...армянская зенитная ракетная бригада (командный пункт системы, 2 зенитных ракетных дивизиона С-З00ПС)...
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.100.articles.army_01
А фотографии Вас не убеждают?
Что же дождемся,Google Earth обрадует новыми снимками в высоком разрешении. Тогда выставлю снимки с армянскими С-300ПС. Сейчас нет смысла. В плохом разрешении они моих оппонентов не убедят, раз уж снимок в хорошем разрешении не убеждает.
Что касается Экстры может быть я в качестве дальности запечатлел в памяти калибр 300мм. Впрочем, где то проходила инфа про СуперЭкстра. Может быть поэтому. Надо посмотреть.
Уважаемый SergeyMSS
Получается, что все таки возят.
...На учения в Ашулук мы привезли два комплекса...
...И "Оса", и "круговский" комплекс входят в единую ПВО...
..96-я бригада и ракетный дивизион, прибывшие в Ашулук на учения...
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2001.3.0103_07
...96-й зенитной ракетной бригады и 531-го зенитного ракетного полка (Армения, два зенитных ракетных дивизиона С-125 и две боевых машины ЗРК "Оса")...
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2003.12.05
Кстати, вспомнил, что белоруссы тоже возят.
В 2007г.
...Командир дивизиона рассказал, что белорусский дивизион прибыл на полигон Ашулук со своим комплексом С-300ПС, совершив перебазирование железнодорожным эшелоном в течение пяти суток...
http://news.tut.by/politics/93078.html
В 2008г.
...Еще одна особенность прошедших учений – часть техники одной из бригад выполняла боевые стрельбы после проведенного в соответствии с Государственной программой вооружения капитального ремонта. Отличные результаты стрельб продемонстрировали высокое качество ремонтных работ, выполненных белорусскими предприятиями...
http://www.expressnews.by/3597.html
http://respublika.info/4589/army/article25998/
Раскладку по всем годам учений сделать можно, но утомительно да и бессмысленно. Стрелять с чужой матчасти, да еще столь сложной как ЗРС, не имея времени на тренировки и привыканию к ней, да еще различных модификаций, которых могут быть десятки, значит обречь себя на неудачные стрельбы.
О каких учениях "Содружество" Вы говорите?
 
burjuin, я про учения 2006, 2007 и 2008 годов. Про них репортажи были по нескольким каналам ТВ. В 2007 много говорилось о том, что рассчеты прибыли со своей техникой. И были кадры пуска ракеты ЗРК С-125, чему я удивился. На вооружении РФ их нет. А вот фото пусков ЗРК "Круг" видел только из Польши. Для меня вообще откровением явилось наличие "Кругов" в НКР. И на учениях 2007 и 2008 годов начали имитировать сложную помеховую обстановку, а также передислокация комплесов (на кадрах НТВ был заснят С-300В на марше) после выполнения стрельб и ведение огня с новой позиции сразу после занятия комлексом этой позиции.
 
НКР РЛС 5Н84


НКР, Физули 2К11"Круг"


НКР, Шуши 2К11"Круг"


РА, Горис 2К11 "Круг"


Остальное, попозже, времени не хватает.
 
НКР, Агдам "2К11 Круг"


НКР, Мартакерт "2К11 Круг"


НКР, база "2К11 Круг"


НКР, С-125


Ну. и С-300ПС я уже выставлял здесь:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=417865#417865
 
Физули, Шуша, Мардакерт и Агдам это территория НКР??? Какие у них границы вообще?
 
Физули, Шуша, Мардакерт и Агдам это территория НКР??? Какие у них границы вообще?
Вот карта:

http://map-site.narod.ru/nagornkarabah-1.gif

Порайонная карта:

http://armenica.info/map/map_karabah.htm

Шуша - да.
Физули - нет.
Мардакерт - да.
Агдам - нет.
 
В приведенных Вами ссылках указана территория упраздненной Азербайджаном и несуществующей ныне НКАО (Нагорно-Карабахской автономой области) с Шаумянским р-ном.

НКР же (Нагорно-Карабахская Республика) провозглашена на ныне контролируемой территории. Так записано в ее Конституции.



Заштрихованная косым штрихом в Мартакертском, Шаумяновском и Мартунинском р-нах территория НКР находится под контролем азербайджанской армии.
 
Заштрихованная косым штрихом в Мартакертском, Шаумяновском и Мартунинском р-нах территория НКР находится под контролем азербайджанской армии.
А прямой штрих - это територия Азербайджана, находящаяся под контролем армии НКР?
 
Это территории НКР за пределами территории бывшей НКАО. Их еще называют по старой привычке "освобожденными землями".
 
Гм... занятно однако... никогда не думал что эти территории будут не под Азербайджаном... как можно было все это просрать, экскьюз май френч...
 
burjuin, за фото спасибо! :) Вот тут все ясно - просматриваются ПУ с ракетами комплекса "Круг". 1С32, которая, как я помню является станцией наведения ракет - не очень, но вид сверху. Свои "тарелки" она вверх не поднимает. Рядом с пусковыми какие-то машины есть, думаю что СНР - одна из них. А вот РЛС П-40Д, которая должна входить в состав - не нашел. Врочем это не полноценная РЛС, высоту она не дает. Да и размещение на шасси АТ-Т обусловило ее небольшие размеры, так что может просто не увидел я ее на фото.

Позиция С-125 - классика, 4 ПУ и 4-мя ракетами и в центре СНР-125, блеск :)

Вобщем ПВО НКР - теперь это сила. Не супер-супер, но кое-что есть! По сравнению с тем, что было во время войны - небо и земля. Скорее всего обслуживается техническими специалистами из Армении и на ремонт в Россию ездит, но это детали, прикрывает небо НКР.

Еще б по РТВ найти информацию. Но тип РЛС трудно определить со спутникового снимка, по крайней мере мне.
 
Живые С-60 :)))) Это реально :)

А вот на первом фото - рассчет ЗУ-23-2 оглохнет прочно и надолго, если "Круг" ракету запустит на таком расстоянии от них...

burjuin, я ошибаюсь или там на заднем фоне стоит что-то из серии ПРВ? Какой-то высотомер?
 
burjuin, очень неплохо, спасибо за фото. Скажем так - системы не новые, но и не старье. Вполне себе работоспособные штуки. П-14 "Оборона" в условиях НКР - даже может избыточно. Маловысотки есть, так что все в порядке. Только вот это П-19 или "Каста-Е2"? ОЧЕНЬ неплохо за прошедшее время НКР армию вооружила. Понятно что с помощью со стороны, но тем не менее. Только порадоваться за ребят можно!
 
ПЗРК и ЗРК войсковой ПВО НКР:









К сожалению нет под рукой снимков ЗРК "Стрела-10"
 
Назад
Сверху Снизу