• Zero tolerance mode in effect!

Украинская бронетехника

Я, повторюсь, дилетант в танкостроении, и если вы считаете, что МБТ-2000 ближе к Оплоту, чем к МБТ-3000, и пакистанские испытания были лишь формальностью, ибо выбор паков делался сердцем - спорить не стану. Хотя сомнения мои не развеяли.
Здесь совсем не понял. Т.е. в связи с тем, что уже освоенный в производстве Оплот - недоразумение, к которому сердце не легло, то лучше существующее производство разгромить и заняться переоснащением на что-нибудь перспективное? В условиях суперскудного бюджета.
Еще раз... Оплот (танк) для ВСУ недоступен (в связи с производственными и ценовыми ограничениями) я ни где не писал про его "неполноценность" Просто нам в такой конфигурации он НАХ не нужен Понятно? и Пакам он пойдет не в тайском наборе а в наборе который близок к стандарту принятому в ВСУ!!! Что тут не поняного?
 
Еще раз... Оплот (танк) для ВСУ недоступен (в связи с производственными и ценовыми ограничениями)
Это вообще не понял. Если Турчинов говорит, что он таки доступен - предпочту мнение Турчинова.
я ни где не писал про его "неполноценность"
Согласен, sorry за неточность, про недоразумение с броневичка выступал Michigun, вы лишь лайкнули.
Просто нам в такой конфигурации он НАХ не нужен
встречно - я нигде не писал ни про конфигурацию, ни про модификацию. Читайте внимательнее, plz.

Повторю еще раз свои первые впечатления от этих невнятных соплей про бедных и больных. Если страна больше 10 млрд (условно) на обновление/модернизацию танков наскрести не может, то нужно искать баланс. Может это 90/10 % между модернизацией и расходами на новый ОБТ, может 95/5. А разговоры в стиле - у нас еще 1000 корпусов на хранении, давайте все их покрасим и в бой - такие разговоры в сад.
 
То, что это недоразумение - лучше наверное чуть убедительнее доказать, митинговую риторику я не воспринимаю. Доказывать лучше на примере пакистанского тендера, где недоразумение соревновалось с китайским МБТ-3000.

Фраза Вам лічно и не предназначалась, она была "в зал" направлена, к людям в теме, Вы ведь не единственный украинец на форуме?

Мне не очень понятно, для чего в пример приведен пакистанский тендер. Какие выводы из него можно сделать? То, что одно недоразумение выиграло у другого? Причем, вполне вероятно, просто за счет более низкой цены, или есть официальные подробности? Да, Оплот, VT-4 и Т-90 могут сегодня конкурировать между собой в своей бюджетной нише, но это не ставит их на уровень западных танков.

Теперь, почему Оплот - недоразумение. Потому, что Украина сама танковые боеприпасы не производит, но ЗТМ упорно тратит ресурсы на раскрутку машины устаревшей советской концепции со всеми этими бумажными легковоспламеняющимися гильзами раздельного заряжания в МЗ и топливных баках вплотную с экипажем. И Оплот в этом от Т-72 никуда не ушел, и мы не видим на ютубе летающие оплотовские башни только потому, что Таиланд, слава Богу, ни с кем не воюет.

Разумеется, эти же недостатки присущи и Т-64, но:
- они уже на вооружении и их больше 1000 шт;
- Украине нужен (вчера!) танк для войны;
- модернизация Т-64 до уровня Булата - это не производство Оплота. Уверен, затраты, может и не в разы, но однозначно намного меньше.

К тому же, в чем Булат хуже Оплота (за исключением нюансов с более капризной ходовой)? Да ничем, даже на ходовую от Т-84 со временем можно перейти. Булаты бы и запасы 125-мм боеприпасов расстреливали.
А ЗТМ, вместо тупикового Оплота, набивал бы руку на Ятагане. Вот это действительно классный танк с большими перспективами.

PS. Слышно "с броневичка"?
 
Последнее редактирование:
PS. Слышно "с броневичка"?
Слышно. Слышно именно то, что обычно с броневичка и набрасывают. Например фраза "в чем Булат хуже Оплота (за исключением нюансов с более капризной ходовой)? Да ничем," - говорит о полном нежелании читать критику. Где подробно, по пунктам, перечислено - чем. Но с броневичка не читают, оттуда вещают.

Впрочем основную мысль я вроде понял. Все, что легче 70 т - это не танк, это недоразумение. И снисходить до разбирательства, чем китайские говнотанки оказались хуже украинских - эксперт не станет.
 
В таком случае, не сочтите за труд, проявите любезность и, в ответ на приведенные мною в сотый раз, лично для Вас, доводы против Оплота, укажите "в чем Булат хуже Оплота" и какие у него неизлечимые недостатки. Пока же аргументы типа "броневичок", "наброс", "легче 70 т - не танк (а где я это писал?)" Вашей, "эксперта", высокомерной манере общения не соответствуют.
 
укажите "в чем Булат хуже Оплота"
Похоже, этот веселый текст оказался для вас сложноват, поэтому попытаюсь разжевать:

по Булату в войсках просят:
  • переоснащение танка навесными блоками динамической защиты, чтобы была возможность осуществлять ремонт танка в полевых условиях;
  • оснащения танка современными системами связи и навигации;
  • тепловизоры.
В отличие от «Булата», танки «Оплот» уже оснащены современными комплексами управления, средствами связи и навигации.

А сейчас критичная разница! Настолько критичная, что даже мне, водившему из гусеничной техники лишь ГМ-569 - она очевидна. Могу даже попытаться пояснить эксперту, почему широкое поле зрения очень важно для танкиста.

У «Оплота» есть новый многоканальный панорамный прицельно-наблюдательный комплекс ПНК-6 с независимым дневным и тепловизионным каналами и лазерным дальномером. Бортовое оборудование позволяет иметь хорошую осведомлённость и обнаруживать противника на дальних дистанциях. Так, визуально возможно обнаружение противника на расстоянии не менее 5500 м, а через тепловизионный канал в широком поле зрения — 4000 м. В то же время экипаж «Булата» может обнаружить цель в узком диапазоне на расстоянии в 4000-5000 метров только в дневное время.

Возможно, для Т-64 есть модернизация, где и тяговооруженность заметно выше, и дополнительные 4.5 т бронезашиты скомпенсированы, и перегрев дизеля устранен, и новые воздухоочистные кассеты разработаны, и широкое поле зрения наконец сделано. Возможно такую модернизацию еще предстоит сделать. И возможно такая модернизация со всеми ОКР обойдется дешевле Оплота. Но завтра. А Оплот есть сейчас.
 
Похоже, этот веселый текст оказался для вас сложноват, поэтому попытаюсь разжевать:

по Булату в войсках просят:
  • переоснащение танка навесными блоками динамической защиты, чтобы была возможность осуществлять ремонт танка в полевых условиях;
  • оснащения танка современными системами связи и навигации;
  • тепловизоры.
В отличие от «Булата», танки «Оплот» уже оснащены современными комплексами управления, средствами связи и навигации.

А сейчас критичная разница! Настолько критичная, что даже мне, водившему из гусеничной техники лишь ГМ-569 - она очевидна. Могу даже попытаться пояснить эксперту, почему широкое поле зрения очень важно для танкиста.

У «Оплота» есть новый многоканальный панорамный прицельно-наблюдательный комплекс ПНК-6 с независимым дневным и тепловизионным каналами и лазерным дальномером. Бортовое оборудование позволяет иметь хорошую осведомлённость и обнаруживать противника на дальних дистанциях. Так, визуально возможно обнаружение противника на расстоянии не менее 5500 м, а через тепловизионный канал в широком поле зрения — 4000 м. В то же время экипаж «Булата» может обнаружить цель в узком диапазоне на расстоянии в 4000-5000 метров только в дневное время.

Возможно, для Т-64 есть модернизация, где и тяговооруженность заметно выше, и дополнительные 4.5 т бронезашиты скомпенсированы, и перегрев дизеля устранен, и новые воздухоочистные кассеты разработаны, и широкое поле зрения наконец сделано. Возможно такую модернизацию еще предстоит сделать. И возможно такая модернизация со всеми ОКР обойдется дешевле Оплота. Но завтра. А Оплот есть сейчас.
это всё понятно, но насколько "Оплот" целесообразнее, при текущем характере ведения боевых действий? За всю войну, можно наверно по пальцам пересчитать, когда стрельба велась из танка на предельную дистанцию или когда танк цели находил самостоятельно. В основном как я понимаю со своего дивана, стрельба велась в основном на дистанции до 3 км, по уже заранее разведанным целям и нередко стационарным. В таком случае 10 или 5 "Булатов" будут полезнее 1 "Оплота", не?
 
За всю войну, можно наверно по пальцам пересчитать, когда стрельба велась из танка на предельную дистанцию или когда танк цели находил самостоятельно.

Может быть, это было как раз следствием ограниченных возможностей танков ВСУ?
 
Всем дорого Вечера... У нас тут очередные прения по поводу что лучше богатым и здоровы или бедным и больным?
1. Прежде чем говорить о производстве танков наверно нам стоит его восстановить для начала? не не так?
2. А Оплот он как в плане ближайших перспектив?
3. 1001 раз поясняю что 1 спартан не хера не лучше 10 откапиталеных МТЛБ так и с танком
Так что спор пока откладывается ....
Не не не 100 аплотав лучше 100500 булатав

Мне одно до сих пор не понятно: зачем Украина, имея, по данным MB-2017, около 1200 требующих модернизации Т-64, упрямо продолжает закапывать деньги в недоразумение, именуемое Оплотом (это при том, что уже существует Ятаган).
ХЗ т-рищ майор, сам задаюсь этим вопросом.
 
Слышно. Слышно именно то, что обычно с броневичка и набрасывают.
Розтавимо всі крапки над "і" (гарна буква, за поребріком її немає):
1. Пакистан - выбор в сторону Т-80УД был с многих причин, назову основные (а вы себе сами думайте так это или не так, "эксперты" лучше знают, к слову у нас некоторые "эксперДы" пишут о танках, а сами заканчивали львовское политическое, но их тут цитируют):
- прагматичное, Паков не зря бриты учили столько лет, у них подход к БТТ ппц какой прагматичный, за умеренные деньги получат выхлопа в 1,5 раза больше чем надо, пример когда финальные партии Т-80УД были ближе к Т-84 нежели к родному Т-80УД
- техничное, как бы не кидались тряпками но основная заслуга в выборе 478Б это двигатель, жаркий климат дает +100500 к "радости" в работе, и он не превращает танк в "Ночную бабочку" как у индусов (у китайцев такая же беда была)
- МО Паков, не секрет что некоторые генералы данной структуры лоббировали закупку китайских танков, после сравнительных испытаний (они были то проведены 2 раза, и это не случайно) система сдержек и противовесов наклонила "лоббистов", что с этого вышло? Аль-Хальд, МБТ-2000 ну и увидим (даст Бог доживем) Аль-Халид-2
И вот тут закупка Оплотов или же скрещивание Оплота/VT-4 и Паков (в итоге выйдет что-то похожее на Оплот но в новом облике) как раз рациональное.

2. Украина - Т-80/Т-80УД/Т-84
Келлер при всем уважении, вы топите за Оплот, я Вам кое что расскажу, вы не обижайтесь, я не со зла (сам такой был, но спасибо меня тыцяли в матчасть, пришлось учить):
1. Т-80УД/Т-84 в ЗСУ в ничтожном малом количестве (как говорил Sapran), не путайте Т-80УД с Т80БВ (которые находятся в аэромобильных бригадах), танки вроде одинаковый внешнее, но пздец какие разные внутри (ГТД вс дизель).
Так вот с той толпы бронекопытных моих друзей, только у одного есть опыт его войсковой эксплуатации, и это с той толпы моих знакомых которые прочитав слово "бронекопытных" приедут ко мне в гости)
2. Я писал ранее что Т-64Б/Б1 при достаточно прагматичной модернизации может:
а) достаточно быстро закрыть потребность в технике действующих бригад (и главное он будет ездить, стрелять и эксплуатироваться, а не метрологи и "хорошие" ребята будут ездить и восстанавливать)
б) за относительно (к новым танкам) не большие деньги, приведенный пример с пенсиями не актуален, какой вайп начнется то что не выдают пенсии с месяц или два?
в) "эксперт" пишет о супер информационной системе Оплото, Келлер я Вам раскрою государственную тайну (в понимании этого эксперта), СУО Оплота это бл@ть аналогая СУО, аналоговая, и частично цифра. О какой блин вундервафле он рассказывает, это "дичь"
г) я писал, что модернизации Т-64б/б1 позволит временно закрыть потребность в танках, для доработки и запуска в производство новой машины м.б. это будет машина на базе 478Н, может на 490А х.з. Но то что нам придется менять со временем калибр, что тогда делать с произведенными Оплотами?

Потому, как подавляющему большинству там самый важные критерии, шоб оно работало и шоб оно было по факту, а не обещанное, да ещё вундерваффе. Всё.
Бешено плюсую.
 
Ой сколько эмоций от дешевой и не компетентной статейки...
Если на то пошло то напечатайте выдержку с конференции участников АТО посвященной модернизации Т-64Б Там хоть слова собственно участников боев.
Пилять корпус с нуля лобзиком и установка прицела и бонок под ДЗ это как соизмеримая задача? Что за чудеса логического мышления?
Задам более волшебный вопрос а кто из участников обсуждения сидел в машинах которые обсуждают?
Я сидел до Т-84 (478ДУ9) по этому могу хоть субъективно но что то мурчать по теме...
 
Ой сколько эмоций от дешевой и не компетентной статейки...
Если на то пошло то напечатайте выдержку с конференции участников АТО посвященной модернизации Т-64Б Там хоть слова собственно участников боев.
Пилять корпус с нуля лобзиком и установка прицела и бонок под ДЗ это как соизмеримая задача? Что за чудеса логического мышления?
Задам более волшебный вопрос а кто из участников обсуждения сидел в машинах которые обсуждают?
Я сидел до Т-84 (478ДУ9) по этому могу хоть субъективно но что то мурчать по теме...
Бро, но это будет субъективно, а не объективно)))
Уйду от вас, злые вы.
 
Похоже, этот веселый текст оказался для вас сложноват, поэтому попытаюсь разжевать
Сарказм неуместен: этот "веселый текст" - для "фанатов World of Tanks", как в самой статье и отмечается)) Дилян Малясов - при всем к нему уважении, такой же эксперт, как и мы с Вами - просто ретранслирует мнение некоторой части украинского ВПК.

Возможно, для Т-64 есть модернизация, где и тяговооруженность заметно выше, и дополнительные 4.5 т бронезашиты скомпенсированы, и перегрев дизеля устранен, и новые воздухоочистные кассеты разработаны, и широкое поле зрения наконец сделано. Возможно такую модернизацию еще предстоит сделать. И возможно такая модернизация со всеми ОКР обойдется дешевле Оплота. Но завтра. А Оплот есть сейчас.
Где он есть? В Таиланде? "Есть" со скоростью 10 в год стальных коробок под бумажные гильзы, коих и так в ВСУ и на хранении достаточно?

А сейчас критичная разница! Настолько критичная, что даже мне, водившему из гусеничной техники лишь ГМ-569 - она очевидна. Могу даже попытаться пояснить эксперту, почему широкое поле зрения очень важно для танкиста.
У «Оплота» есть новый многоканальный панорамный прицельно-наблюдательный комплекс ПНК-6 с независимым дневным и тепловизионным каналами и лазерным дальномером. Бортовое оборудование позволяет иметь хорошую осведомлённость и обнаруживать противника на дальних дистанциях. Так, визуально возможно обнаружение противника на расстоянии не менее 5500 м, а через тепловизионный канал в широком поле зрения — 4000 м. В то же время экипаж «Булата» может обнаружить цель в узком диапазоне на расстоянии в 4000-5000 метров только в дневное время.
Бесспорно. Ну так почему бы, наконец, чинушам не перестать перетягивать одеяло, а объединиться на благо армии и использовать в Булате все наработки по Оплоту, которые есть на сегодняшний момент? Вот что я не понимаю.
 
Ну так почему бы, наконец, чинушам не перестать перетягивать одеяло, а объединиться на благо армии и использовать в Булате все наработки по Оплоту, которые есть на сегодняшний момент? Вот что я не понимаю.
Если бы бабушка имела яйца.

По непонятной причинам вижу популярно мнение, что бронекорпус, которого еще чуть на хранении есть - основная часть стоимости танка. И если его не разбазарить, то можно сэкономить. Видимо предположение о особой ценности бронекоопуса идет от того, что Булат, в котором пользуются готовые бронекорпуса, сильно дешевле.

Если вы закроете главные претензии по Булату, т.е. переделаете кардинально МТО, поставите туда годную панораму и ночник, современную СУО - он перестанет быть дешевым, по стоимости прикидываю уже половину стоимости танка.

Второе, что мне совершенно непонятно - это спесь перед Пакистаном. Мол те чурки деревяные, ничего толком выбрать не могут, поэтому выбор ими Оплот-М ни о чем не говорит в пользу танка. Мне здесь видится иное. Страна воюющая немало лет. Страна, на вооружении которой не только 300+ Т-80, но и 400+ китайцев - и эти танки не на испытаниях, а в войсках. И что выбирает страна, опробовавшая обе машины? Мы видим сложный выбор, два раза испытания проводились, китайский танк весьма неплох, не сдавался - но в результате таки Оплот.

А что я вижу на родине Оплота? Ну, кроме соплей про бедных и больных? При всем уважении к юмору Jack_Daniels и сарказму Sapran - никаких замечаний по делу я от них не услышал. Как не услышал, чтобы они доказали, что претензии к Булату - несущественные. Видел, как они пытаются быть экономистами, но в этой роли они мне не интересны.
 
Если бы бабушка имела яйца.

По непонятной причинам вижу популярно мнение, что бронекорпус, которого еще чуть на хранении есть - основная часть стоимости танка. И если его не разбазарить, то можно сэкономить. Видимо предположение о особой ценности бронекоопуса идет от того, что Булат, в котором пользуются готовые бронекорпуса, сильно дешевле.

Если вы закроете главные претензии по Булату, т.е. переделаете кардинально МТО, поставите туда годную панораму и ночник, современную СУО - он перестанет быть дешевым, по стоимости прикидываю уже половину стоимости танка.

Второе, что мне совершенно непонятно - это спесь перед Пакистаном. Мол те чурки деревяные, ничего толком выбрать не могут, поэтому выбор ими Оплот-М ни о чем не говорит в пользу танка. Мне здесь видится иное. Страна воюющая немало лет. Страна, на вооружении которой не только 300+ Т-80, но и 400+ китайцев - и эти танки не на испытаниях, а в войсках. И что выбирает страна, опробовавшая обе машины? Мы видим сложный выбор, два раза испытания проводились, китайский танк весьма неплох, не сдавался - но в результате таки Оплот.

А что я вижу на родине Оплота? Ну, кроме соплей про бедных и больных? При всем уважении к юмору Jack_Daniels и сарказму Sapran - никаких замечаний по делу я от них не услышал. Как не услышал, чтобы они доказали, что претензии к Булату - несущественные. Видел, как они пытаются быть экономистами, но в этой роли они мне не интересны.
Видеть єто сильно ..А читать пробовали? после прочтнения провести анализ полученной информации? Не очень сложно? Форум имеет какую направленность?
1. Производственные мощности ОГРАНИЧЕННЫЕ (вычеркиваем нахуй корпуса)
2. Прицельный комплекс с ПНК-6 Дерьмо надо другой. (о чем не двусмысленно сказали представители Пакистана)
3. Металургические предприятия под заготовки брони на не подконтрольной територии.
4. Откуда ПРОИЗВОДСТВО НОВОГО?!!!!!
5. Мы в состоянии делать сейчас ДЗ, МТО, МЗ, СУО (без ПНК но с ночным тепловизором) то есть начинку в скорлопу в товарных колличествах.
Вам как маленькому разжевывали что без Модернизации производственных мощностей ни о каком серийном производстве танков типа ОПЛОТ речь идти не может! Неужели это так тяжело было понять?!!!!
 
Если бы бабушка имела яйца.
Это до йухла он в этом спец, это ветка о БТТ.

По непонятной причинам вижу популярно мнение, что бронекорпус, которого еще чуть на хранении есть - основная часть стоимости танка. И если его не разбазарить, то можно сэкономить. Видимо предположение о особой ценности бронекоопуса идет от того, что Булат, в котором пользуются готовые бронекорпуса, сильно дешевле.
Бронекорпус, ХЧ, Башня, МЗ, Пушка, частично СУО (по СУО к Sapran)и т.д.
И да, коль такое дело зашло о корпусах, ознакомьтесь с корпусом Оплота (М/Т) и его сложность (в производстве) по сравнению с тем же Т-64Б/Б1. И прикиньте сколько будет стоимость изготовления одного корпуса (Вам то проще посчитать у Вас правильный калькулятор).

Если вы закроете главные претензии по Булату, т.е. переделаете кардинально МТО, поставите туда годную панораму и ночник, современную СУО - он перестанет быть дешевым, по стоимости прикидываю уже половину стоимости танка.
Панорама с тепловизионным каналом для НО и КТ.
У Вас есть расценки стоимости МТО 6ТД для внутреннего рынка, поделитесь.
Современную СУО какую, как у Оплота? Не смешно, СУО Оплота за который Вы топите совсем от слова нихуя не современная, она АНАЛОГОВАЯ с элементами ЦИФРОВОЙ в виде теплака.
Современная СУО это недостаток где мы (да и рф) отстаем даже от тех же китайцев.

Второе, что мне совершенно непонятно - это спесь перед Пакистаном. Мол те чурки деревяные, ничего толком выбрать не могут, поэтому выбор ими Оплот-М ни о чем не говорит в пользу танка. Мне здесь видится иное. Страна воюющая немало лет. Страна, на вооружении которой не только 300+ Т-80, но и 400+ китайцев - и эти танки не на испытаниях, а в войсках. И что выбирает страна, опробовавшая обе машины? Мы видим сложный выбор, два раза испытания проводились, китайский танк весьма неплох, не сдавался - но в результате таки Оплот.
Вы вообще писатель но не читатель?
Главное достоинство харьковских танков это двигатель, нету у них (Паки, Китай) двигателя который не будет терять мощности в температурных режимах тамошних пустынь. Из-за этого (основная причина) обращения к Харькову, а результат будет совсем, другой, они сделают симбиот Оплота, Халида и китайца, и назовут это новым Пакистанским танком.
Чужими руками, за небольшие деньги сделают аля свой национальный танк. Не будет там чистого китайца, украинца, не дождетесь.

А что я вижу на родине Оплота? Ну, кроме соплей про бедных и больных? При всем уважении к юмору Jack_Daniels и сарказму Sapran - никаких замечаний по делу я от них не услышал. Как не услышал, чтобы они доказали, что претензии к Булату - несущественные. Видел, как они пытаются быть экономистами, но в этой роли они мне не интересны.

Sapran за себя сам ответит, от себя могу добавить, что и вы никакой конкретики не внесли предмет спора, одна вода.
Беда "современных" украинских ПВОшников, что они знают что надо для "мазуты".
 
И прикиньте сколько будет стоимость изготовления одного корпуса
Здесь мне непросто, я технологическими нюансами не владею, а там сильно может подорожать. Но если наглеть, и брать с потолка по отрасли - то это менее четверти стоимости машины.
Современную СУО какую, как у Оплота? Не смешно, СУО Оплота за который Вы топите совсем от слова нихуя не современная, она АНАЛОГОВАЯ с элементами ЦИФРОВОЙ в виде теплака.
Современная СУО это недостаток где мы (да и рф) отстаем даже от тех же китайцев.
А здесь попробуем без юношеского максимализма и без перфекционизма. Вы только что были готовы довольствоваться СУО Булата (там что, «Иртыш» вроде?). А более продвинутое СУО Оплота уже хлам. Нет, в такую игру мы не играем, стараемся быть последовательными. Это выглядит так:
1. Есть две несовершенных СУО - одна вовсе хлам, вторая получше. Что выбираем?
2. Раз совершенной СУО нет - требуем от промышленности не останавливаться, и делать еще одну. Параллельно заискивающе смотрим в глаза полякам, израильтянам, французам и пр. - может те продадут свою.
Вы вообще писатель но не читатель?
Здесь наше отличие в том, что я не только ваш читатель. Я еще читатель паковского форума например. И если там описывают ситуациию не так примитивно, как ее пытаетесь подать вы, то я это также слышу. И вашу попытку свести все двухгодичные испытания к наивному рассказу о двигателе в теплом климате - скипую. Улыбаюсь чуть, но скипую.

Да, паки - требовательный покупатель. Из китайцев перед покупкой 400+ их танков они всю кровь выпили, и таки заставили не только чертежи перепилить (под украинский двиг), но и производство (сборку) развернуть в Пакистане. Конечно, и сейчас, на третьей закупке - они снижать требования не станут, и Украине придется под покупателя нагибаться. И сборку переносить, и СУО улучшать.

Здесь важно, чтобы вы не пытались примитивизировать эту ситуацию. Выбор между китайским и украинским танком - это не (с)только двигатель. Это весь комплекс, от чертежей до сервиса (кстати, паки-танкисты пишут, что очень харьковским сервисом довольны, в отличие от китайского).
 
Видеть єто сильно ..А читать пробовали? после прочтнения провести анализ полученной информации? Не очень сложно? Форум имеет какую направленность?
1. Производственные мощности ОГРАНИЧЕННЫЕ (вычеркиваем нахуй корпуса)
Это вы уже третий раз пишете. Да, я это прочитал (с первого раза). Да, мне непонятно, как можно было просрать ТАКИЕ производственные мощности, как Малышев, но уже с первого паза я с вами согласился - сейчас это 10 шт/год. А теперь попробуйте с третьей попытки понять мои слова - для того, чтобы от 10 шт/год перейти например к 20 шт/год - мощности можно нарастить. А в случае Харькова возможно будет даже проще - восстановить.
2. Прицельный комплекс с ПНК-6 Дерьмо надо другой. (о чем не двусмысленно сказали представители Пакистана)
В мире нет совершенства. Иртыш - дерьмо, ПНК-6 - дерьмо. Как взрослые люди выбирают в реальной жизни из несовершенных вещей - я выше описал.
Вам как маленькому разжевывали что без Модернизации производственных мощностей ни о каком серийном производстве танков типа ОПЛОТ речь идти не может! Неужели это так тяжело было понять?!!!!
(устало) Второй раз - учимся выражать свои мысли. На том что есть, производим 10 шт/год. В следующем году, если без модернизации, сможем производить 10 шт/год.
 
(устало) Второй раз - учимся выражать свои мысли. На том что есть, производим 10 шт/год. В следующем году, если без модернизации, сможем производить 10 шт/год.
в третий раз спрашиваю а зачем нам штучный танк? не имеющий кардинальных преимуществ относительно машины 40 летней давности?
Где Взять 750 миллионов долларов (1,5 года работы в три смены) для восстановления производственной цепочки?
Тут для Вас я уже привел пример что мы в состоянии делать на сегодняшний день. повторяю
1. используя мощности ТРЕХ заводов (Харьков Львов и Киев) проводить ремонт и модернизацию из машинокомплектов (Харьков, Львов Киев Запорожье) танков Т-64БВ Т-80БВ и Т-72АВ
2. высвобождая ЗИМ на проведение работ по модернизации производства за счет средств полученных с инозаказчиков... а так как кто за девушку платит тот её и танцует...
 
Назад
Сверху Снизу