• Zero tolerance mode in effect!

Стрелковое оружие АОИ и полиции Израиля

Выкат затвора положительно влияет на кучность очереди, но ухудшает точность первого выстрела. Мои претензии к Узи - отсутствие рельсов, то есть корпус одновременно является направляушей затвора,отсюда и проблемы при падении на пол.
 
Почему я назвал Узи лучшим, не сравнив между собой все существующие пистолеты-пулеметы?

Посчитал, что жизнь сделала это лучше, чем мог бы я, написав средних размеров руководство... :)

Те, кто остался, они и есть лучшие.

СZ23, где он сейчас? Одно время казалось, что "Ингрэм 10", в основу разработки которого положен Узи, вытеснит мини-версии последнего...
Но этого не произошло... Где он, этот ПП, который так широко рекламировался? Канул в лету...
Где Калико М960? Там же... Кампания Калико, несмотря на широкую рекламу, "дала дуба" в 1998-ом...
Где еще один "слизанный" с Узи - Сочими 821? Выпуск прекращен...
Беретта 12 - отличный ПП, затвор набегает на казенную часть ствола, но минимизации не подлежит ( как об этом уже сказал выше Магнум )...

Таким образом, из пистолетов-пулеметов, которые давно выпускаются, имеют мини-версии, широко распространены и отлично себя зарекомендовали, остаюся Хеклер-Кох и Узи.

Можете выбирать... А оружия без недостатков не бывает...
Как невозможно изобретение абсолютного оружия.
 
Пока я на собственном опыте не убедился, что это так. Детали я уже описывал на одной из веток, здесь же, на форуме.

Я помню. И поэтому повторю : "Главная деталь оружия..."
Допускаю, что Вы очень умный. Тогда зачем все эти бесконечные споры по-поводу Таворов, М-4 и других дорогостящих игрушек. Давайте дадим Вам в руки старый добрый Маузер и Вы победите всех врагов.

И даже прочитаю маленькую лекцию.
Спасибо за лекцию, была очень содержательной.
Во-первых : не надо было кидать его на бетонный пол.
Во-первых, я кидал его не на бетонный пол - на полу был линолиум. А даже если бы и бетон. Скажите, Вы серьезно думаете, что с Калашом бы случилось тоже самое, если бы он упал на пол. Думаю, что и с М-16 такого бы не случилось. Кинули его на пол, понимаете ли! Это что достаточная причина для оружия прекратить функционировать?

Во-вторых : берем этот "Узи" и идем к профессиональному оружейнику, который выносит вердикт - "исправен/неисправен"(и заполняет по этому поводу специальный бланк).
Если исправен : аккуратно разбираем, чистим, смазываем, опять чистим и собираем.
Если неисправен - оружейник его ремонтирует и далее по списку.
Крепим надежный ремень. Отправляемся на полигон с исправными магазинами и патронами в пачках. Пристреливаем. Снова разбираем, чистим, собираем. Заряжаем. И вперед - хоть на штурм Эр-Рияда, хоть на завоевание Антарктиды.
Я так понимаю, Вы предлагаете проделать это все непосредственно в бою, в ходе штурма Эр-Рияда?
 
Выкат затвора положительно влияет на кучность очереди, но ухудшает точность первого выстрела.
АФАИК, наоборот. Открытый затвор сам по себе не способствует меткости, но "выкат" слегка его спасает. Пустячок, но приятно. Хотя в этом деле не бывает пустячков.

Мои претензии к Узи - отсутствие рельсов, то есть корпус одновременно является направляушей затвора,отсюда и проблемы при падении на пол.

Гм. Так почти во всех современных образцах корпус является направляющей.
 
Допускаю, что Вы очень умный.
Спасибо, спасибо ! Только давайте не будем ссориться...

Давайте дадим Вам в руки старый добрый Маузер и Вы победите всех врагов.
В 1900 году - победил бы всех. Сегодня - нескольких. Отсюда второе правило : "Каждому оружию свое место и время".
В 1967-м Узи были вооружены более половины солдат, бравших Иерусалим. Сегодня им пользуются только "джобники" и некоторые спецназовцы (в т.ч. моделью с деревянным прикладом (!!!!!).

Кинули его на пол, понимаете ли! Это что достаточная причина для оружия прекратить функционировать?
Это называется "грязный опыт". М.б. он изначально был неисправен ? Один-единственный случай, о котором неизвестны все подробности - не повод для глобальных выводов. Я наблюдал в Узи и более страшные поломки, но мне известны их причины. Абсолютного оружия не существует. Просто одно ломается чаще, другое реже. Узи - очень редко.
Причина ли это ? Гм. Попробуйте уронить снайперскую винтовку - прицелом вниз.

Я так понимаю, Вы предлагаете проделать это все непосредственно в бою, в ходе штурма Эр-Рияда?
Нет. Задолго до боя. А в бою к оружию относиться бережно и аккуратно. Как минимум, не ставить над ним опытов.
 
А в бою к оружию относиться бережно и аккуратно. Как минимум, не ставить над ним опытов.
Я позволю себе тут бумажный рубль вклеить...
Если кому-то в тиронуте не объяснили, что он должен беречь оружие как важнейшую часть тела - надо вернуть на доучивание...
Автомат у него на пол упал! А головой на тот же пол не падал? Почему? А-а... Голову беречь научили... А оружие - нет?
ЗЫ Ничего личного ;)
 
Сегодня им пользуются только "джобники" и некоторые спецназовцы (в т.ч. моделью с деревянным прикладом (!!!!!).

Во-во. Узи с деревянным прикладом - оружие всех времен. А на деревянном прикладе еще очень удобно звездочки вырезать ножичком. :cool:

Я со слезами расставался со своим в пользу навороченной попсы. Так, грят, нужно. Жаль. Надеюсь, когда попсовая мода пройдет, вернуть его себе - оружейник пообещал никому его не отдавать.
 
С деревянным прикладом точность стрельбы выше.
А я видел Узи, на затворе которого было вырезано семь человечков.
 
Вот, в частности, для того и нужен деревянный приклад, чтобы не тупить тактический нож о твердую сталь затвора. :cool:

С деревяшкой он не просто точнее-кучнее-лучше. Он правильнее. :cool:
 
uzi_sporter.jpg


А вот "снайперская" версия - с закрытым затвором.
Но можно и так - с диском на 75 патронов :

Drum-UZI.jpg
 
Меняли ли на Узи ствол в боевых условиях из-за перегрева (как делали финны с Суоми)?
 
А в бою к оружию относиться бережно и аккуратно. Как минимум, не ставить над ним опытов.
Сначала по-поводу грязного опыта. Опыт был чистый - автомат до этого работал. Кроме того, никаких таких опытов я не ставил. Он просто упал на пол. Опыт был бы положить его под поезд. А слово опыт в том контексте, в котором я его упомянул имеет другую семантику. Я полагал, что вам это будет понятно.
Я позволю себе тут бумажный рубль вклеить...
Если кому-то в тиронуте не объяснили, что он должен беречь оружие как важнейшую часть тела - надо вернуть на доучивание...
А вы закладываетесь на армию, где с оружием никогда ничего не произойдет: ну там на пол не упадет, в песок, вода на него не попадет во время дождя, например? Тогда зачем вообще такое понятие как надежность существует?
А головой на тот же пол не падал?
Вы кого имеете в виду? Если меня, то на вы, пожалуйста.
Голову беречь научили...
Научили, поверьте, чего и другим желаю.
 
Макс, вы извините, но мне кажется, что разговор выходит из конструктивного русла.

Относительно упавшего на пол Узи, мне кажется, что Магнум имел ввиду, что внешне исправный экземпляр мог уже внутри иметь какие-то поломки...
Кроме того, один случай, на самом деле, еще ничего не доказывает.
 
Опыт был чистый - автомат до этого работал.

Опыт был бы чистым, если бы он и после этого работал. Тогда бы это подпадало под категорию heavy duty malfunctioning/breakdown. Если же он при таком падении вышел из строя, то это уже говорит о прочности конструкции, а не механизме. А сломать нормальный зольдат может практически все.
 
Сначала по-поводу грязного опыта. Опыт был чистый - автомат до этого работал.
Относительно упавшего на пол Узи, мне кажется, что Магнум имел ввиду, что внешне исправный экземпляр мог уже внутри иметь какие-то поломки.
Фарман, вы правильно поняли.
Работал ? Стрелял ? Осечек не было ? Не было ли там докрана "гимель" в корпусе "бет" ? Пружины стандартные или от М-16 ? "Клюшка" предохранителя выгнута вперед или назад ? Это было его первое падение за отчетный период или сто тридцать первое ? Как с ним обращались предыдущие владельцы ? Как часто его инспектировало Ответственное Лицо ? Как давно стержень возвратной пружины прошел проверку на "прямоту" ?
Вот что я имел в виду, когда писал "неисправен".

Кроме того, никаких таких опытов я не ставил. Он просто упал на пол. Опыт был бы положить его под поезд. А слово опыт в том контексте, в котором я его упомянул имеет другую семантику. Я полагал, что вам это будет понятно.
Прошу прощения - мне показалось, что в Вашем первом посте (несколько месяцев назад) Вы писали именно об опыте, а не случайном падении. Но я мог и ошибиться.
 
Сначала по-поводу грязного опыта. Опыт был чистый - автомат до этого работал.
Относительно упавшего на пол Узи, мне кажется, что Магнум имел ввиду, что внешне исправный экземпляр мог уже внутри иметь какие-то поломки.
Фарман, вы правильно поняли.
Работал ? Стрелял ? Осечек не было ? Не было ли там докрана "гимель" в корпусе "бет" ? Пружины стандартные или от М-16 ? "Клюшка" предохранителя выгнута вперед или назад ? Это было его первое падение за отчетный период или сто тридцать первое ? Как с ним обращались предыдущие владельцы ? Как часто его инспектировало Ответственное Лицо ? Как давно стержень возвратной пружины прошел проверку на "прямоту" ?
Вот что я имел в виду, когда писал "неисправен".
Короче, о чем мы тут спорим? Я не считаю, что Узи плохое оружие. Мне он нравится. Кроме того случая у меня с ним проблем не было. Вы считаете, что на то, что произошло с ним при падении повлияло множество факторов? Может быть, согласен - автомат действительно был старым - с деревяным прикладом был. Ну что ж, если это не характерно, то я рад. Просто я описал то что было на самом деле. Просто имейте это в виду и все.
 
По сообщению последнего номера "Бамахане hа-Шавуа" (14.03.03) в течении ближайших 3 лет артиллерийсты сменят "Галилон" на CAR-15 ("М16 мекуцар", хотя на фото в статье фигурирует М4А1). Первая 1000 прибудет из США в августе этого года.

Одна из причин замены - использование артиллеристов на территориях в качестве пехоты. Это потреббовало усиление их пехотного вооружения. 2 месяца назад они уже получили ручные пулемёты "Негев", стали обучаться использованию А3 (М16А2Е3), а также получили системы ночного виденья "Юваль".

Дополнение: в "Бамахане" за 23/05/03 повторяется всё тоже самое, + говорится, что взвешивается оснащение артиллеристов снайперскими винтовками М24.
 
Переношу сюда:

Молитвы многих военнослужащих израильской армии, кажется, были услышаны и вскоре претворятся в жизнь. Армейское руководство приняло решение избавиться от длинной и неудобной автоматической винтовки «М-16», давно наречённой солдатами «помелом», приведя её в соответствие с укороченным вариантом оружия.

Автоматы пройдут «пластическую операцию», а «хирургами» станут служащие армейского отдела технологии и логистики. Оружейники укоротят ствол «М-16», приклад будет уменьшен, другие части оружия также изменят свои пропорции на более изящные. На данном этапе уже отдано распоряжение по произведению «обрезания» для десятка тысяч единиц оружия.

Половина модифицированных «М-16» будет передана боевым частям ЦАХАЛа, оставшиеся автоматы перейдут на хранение в специальные склады резервистских подразделений. Уже 4 тысячи усовершенствованных автоматических винтовок поступили в распоряжение военнослужащих.

Решение, разумеется, было принято не по эстетическим, а по вполне прагматическим причинам. Операция «Защитная стена» показала, что солдатам проще, быстрее и эффективнее действовать при атаке из джипов или бронетранспортёров именно с короткими автоматическими винтовками. Если бы не финансовые затруднения, можно было бы просто приобрести оригинальные американские укороченные карабины, однако экономическая действительность заставляет ЦАХАЛ прибегать к самостоятельным и более дешёвым решениям, - сообщает «Walla-news».

ISRALAND НОВОСТИ
http://www.isra.com/news/?item=21659

http://news.walla.co.il/?w=/1/382067

Нет, мекуцар конечно лучше (в автобусе особенно) но если у М-16 просто отпилить ствол, он же стрелять будет как Узи o_O . кошмар, ну и придумают от безденежья :?
 
Назад
Сверху Снизу