Сравнение тактики пехотных подразделений разных армий

ответьте без отсылки к игре в которых вы такой знаток, что по вашему мнению случится если в ур 150 метров радиусом попадет две 900кг бомбы.

в армии Израиля есть такие фичи как спайк нлос, нлос -значит что ракета может быть выпущена по цели вне зоны видимости расчета, получив цу извне. поставщиком цу может быть разведюнит встроенный в данную коммуникацию. т.е. таким разведюнитом может быть бпла точнее оператор бпла.
Теоретикам,геймерам и прочим работникам клавиатуры рекомендую взять линейку, калькулятор, и посчитать общую протяженность траншей, разделить результат на радиус поражения хлопушки (скока? 150 м? ), умноженный на коэффициент рассеивания (он у ждамов есть,это не как в Battlefield ). Затем разделите получившееся количество джамов на грузоподъемность самолета, и ответьте себе сами, сколько понадобиться самолетов, чтобы запилить пихоту на укрепленном холме. Когда у вас будут готовы результаты посчитайте сколько времени понадобиться БПЛА для обнаружения бетонных закутков,
1.JPG

и сколько спайков понадобиться для выковыривания оттуда бородатых засранцев. Некоторые теоретики уже зарекомендовали себя в Ливане , в 1982 и на Кавказе девяностых-нулевых:giggle:


Да везде, пожалуй.
Из того что известно - боеприпасы с самоприцеливающимися боевыми элементами в наличии у всех РСЗО РА. Так же не забываем о снарядах с лазерным наведением для ствольной артиллерии.
Вы не ошиблись случай форумом не ошиблись? Видео ,которое вы в последнее время публикуете все больше напоминает посты домохозяйки или школьника:smirk:
где на каких участках и что имеется ввиду под "высокоточных боеприпасов артиллерии"?
Да везде, пожалуй.
А-артиллерия:giggle:
2.JPG


У нас тут специалисты плодятся почкованием. Видно среда не агрессивная
Напомню специалистам, что с боеприпасы с "самоприцеливающимися" боевыми элементами в основном существуют в головах блогеров и журналистов, эффективного применения до сегодняшнего обнаружено не было. То же касается "высокоточных боеприпасов артиллерии"-применения этих боеприпасов не было с начала их рекламы. Их наличие в артиллерии - сомнительно. Если и существуют-то в качестве экспонатов, либо в статьях журнала ЗвИзда
 
Теоретикам,геймерам и прочим работникам клавиатуры рекомендую взять линейку, калькулятор, и посчитать общую протяженность траншей, разделить результат на радиус поражения хлопушки (скока? 150 м? ), умноженный на коэффициент рассеивания (он у ждамов есть,это не как в Battlefield ). Затем разделите получившееся количество джамов на грузоподъемность самолета, и ответьте себе сами, сколько понадобиться самолетов, чтобы запилить пихоту на укрепленном холме. Когда у вас будут готовы результаты посчитайте сколько времени понадобиться БПЛА для обнаружения бетонных закутков,
Я не специалист и не претендую. Просто возник вопрос.
Разве для подавления организованной обороны холма обязательно уничтожать всех пехотинцев во всех закутках? Мне всегда казалось что гораздо легче штурмовать холм после авиа и арт подготовки, чем переть напролом.
 
Я не специалист и не претендую. Просто возник вопрос.
Разве для подавления организованной обороны холма обязательно уничтожать всех пехотинцев во всех закутках? Мне всегда казалось что гораздо легче штурмовать холм после авиа и арт подготовки, чем переть напролом.
Именно так и происходит,Барсук! Заколбасивание в хлам огневых точек с пулеметами/птурами , выпиливание танков, разбивание бункеров,и тд. Потом штурм/зачистка с при поддержке танков/атриллерии/вертолетов. Для подавления этого вполне достаточно. Но подавить мало. Нужно зачистить,иначе запросто получишь от какого нибудь очухавшегося "Корнет" (Двенадцатого бы сюда. Он в этих делах хорошо разбирается)
Фишка в том, что запилить всех дистанционно не выйдет. Никак. Чистить придется "руками" (как кто-то написал на форуме-"пока над траншеей не свесятся яйца нашего пехотинца-местность не может считаться взятой". Блестящее замечание).

Не совсем понял, зачем нужно было обводить амбразуру спаренного пулемёта?
Джокер, вы мне всё испортили;(;( Я же хотел услышать "начальника транспортного цеха"
(Я,кстати, рад что вы заглянули. Серьезно. Не примите как лесть,но вы у нас в области техники/вооружений-специалист. Признанный. )
 
Именно так и происходит,Барсук! Заколбасивание в хлам огневых точек с пулеметами/птурами , выпиливание танков, разбивание бункеров,и тд. Потом штурм/зачистка с при поддержке танков/атриллерии/вертолетов. Для подавления этого вполне достаточно. Но подавить мало. Нужно зачистить,иначе запросто получишь от какого нибудь очухавшегося "Корнет" (Двенадцатого бы сюда. Он в этих делах хорошо разбирается)
Фишка в том, что запилить всех дистанционно не выйдет. Никак. Чистить придется "руками" (как кто-то написал на форуме-"пока над траншеей не свесятся яйца нашего пехотинца-местность не может считаться взятой". Блестящее замечание).
Тогда я не понимаю о чем вы спорите. Мне казалось спор о том, надо ли использовать авиацию / артиллерию перед штурмом, или штурмовать одной пехотой.
 
Тогда я не понимаю о чем вы спорите. Мне казалось спор о том, надо ли использовать авиацию / артиллерию перед штурмом, или штурмовать одной пехотой.
Отмотайте две страницы назад-там школьники домохозяйки геймеры интернетные специалисты считают что "прорывать оборону" следует танковыми клиньями и БМП. Как в пятидесятых.В их реальности ПТУРы и РПГ отсутствуют, а противник разбегается в ужасе после первого налета
 
Отмотайте две страницы назад-там школьники домохозяйки геймеры интернетные специалисты считают что "прорывать оборону" следует танковыми клиньями и БМП. Как в пятидесятых.В их реальности ПТУРы и РПГ отсутствуют, а противник разбегается в ужасе после первого налета
Если имеется в виду этот пост:

штурмовка опорников силами пехоты это удел слабых в технич отношении армии.
В вашем случае позиции супостата обрабатывают джидамами, рсзо м32, спайк нлос с вертолей, с барражирующего спарроу/орбитер 3 дается цу на взвод 120мм самоходных минометов, добивающих деморализованных врагов корректируемыми минами.
гермес обозревает тылы на предмет подхода маневренных групп, давая цу ракетам спайк нлос.

стационарная оборона по лекалам советских боевых уставов в условиях наличия у противниками джидамов и прочих технически продвинутых ништяков - заранее подставлять собственные силы и средства под избиение. Дальше остается только молить Аллаха чтоб эти суки -джидамчики закончились.

вся система обороны противника вскрывается за несколкьо суток посредством разведки бпла на глубину 20км. назначается полоса прорыва, составляется план наступления где на каждый холм/узел/УР выделяется средство поражения. Повторю, что все стационарное в полосе наступления выпиливается. Проблему могут создать маневренные группы и всякие замаскированные минометы/орудия/рсзо

само собой задача штурма бат р-на обороны не решается без нанесения удара по штабам бригады, по тылам, позициям арты...

дальше либо перемалывать лишенную управления и деморализованную бригаду либо бронегруппой пойти по тылам
То я понял его как предложение перемолоть оборону противника всем имеющимся тяжелым вооружением перед зачисткой пехотой, а не как предложение штурмовать оборону без пехоты вобще.
 
То я понял его как предложение перемолоть оборону противника всем имеющимся тяжелым вооружением перед зачисткой пехотой, а не как предложение штурмовать оборону без пехоты вобще.
:rolleyes:
у тебя цепочка бетонных уров на холмах, тебе все их бить не надо а только два и между ними ты замечательно проходишь.
и едешь дальше, на Дамаск,пока очухавшийся после налета/обстрела оператор не всаживает ракету в спину,а лучше в "Рио тахмошет" или в соляровоз. :smirk:Чтобы такого не произошло-нужно зачищать. "перемалывать лишенную управления и деморализованную". Только эффективнее всего это делать пешком
 
:rolleyes:

и едешь дальше, на Дамаск,пока очухавшийся после налета/обстрела оператор не всаживает ракету в спину,а лучше в "Рио тахмошет" или в соляровоз. :smirk:Чтобы такого не произошло-нужно зачищать. "перемалывать лишенную управления и деморализованную". Только эффективнее всего это делать пешком
Так я с этим и не спорю.
 
Да везде, пожалуй.

И т.д. и т.п.
Из того что известно - боеприпасы с самоприцеливающимися боевыми элементами в наличии у всех РСЗО РА. Так же не забываем о снарядах с лазерным наведением для ствольной артиллерии.
почему вы решили что вся данная техника поражена самоприцеливающимися боевыми элементами?
снаряды с лазерным наведением на Донбассе? да еще против танков?
 
Теоретикам,геймерам и прочим работникам клавиатуры рекомендую взять линейку, калькулятор, и посчитать общую протяженность траншей, разделить результат на радиус поражения хлопушки (скока? 150 м? ), умноженный на коэффициент рассеивания (он у ждамов есть,это не как в Battlefield ). Затем разделите получившееся количество джамов на грузоподъемность самолета, и ответьте себе сами, сколько понадобиться самолетов, чтобы запилить пихоту на укрепленном холме. Когда у вас будут готовы результаты посчитайте сколько времени понадобится БПЛА для обнаружения бетонных закутков,
Посмотреть вложение 67975
и сколько спайков понадобиться для выковыривания оттуда бородатых засранцев. Некоторые теоретики уже зарекомендовали себя в Ливане , в 1982 и на Кавказе девяностых-нулевых:giggle:
уважаемый практик игр в баттлфилд и типа, под "коэффициентом рассеивания" вы имели ввиду круговое вероятное отклонение? ну так оно 15- метров.
разведка целей осущ заранее в т.ч. с применением спутников.
надобности выкуривать всех бородачей из всех дырок нет
удар джидамами должен привести к потери управления и не меньше трети л/с, так же треть окопов разрушена или завалена выброшенным грунтом.
возможно добавление к 2м 2000 джидамам 3-6шт 500 фунтовых. загрузка для одного самолета /знатоки поправьте/
доразведка бпла и нанесение 5 спайками ударов по оставшимся ОТ
огневая группа прямой наводкой уничтожает вялые очаги сопротивления

и никаких баттлфилдов, извините
 
То я понял его как предложение перемолоть оборону противника всем имеющимся тяжелым вооружением перед зачисткой пехотой, а не как предложение штурмовать оборону без пехоты вобще.
появление джидамов и спайков полностью изменило тактику и состав сил и средств потребных для прорыва обороны.
зачистку р-на обороны противника да нужно осуществлять силами пехоты и инженеров-саперов. но это не штурм, а именно зачистка.

можно подумать и над заменой пехов автономными боевыми модулями типа бостон динамикс с пулеметом негев и программой уничтожения человеков в контрактном р-не)

через 10ь лет будущий боец Цахала. отдельный штурмовой взвод автономных боевых модулей ...как то там по израильски

 
ответьте без отсылки к игре в которых вы такой знаток, что по вашему мнению случится если в ур 150 метров радиусом попадет две 900кг бомбы.
личный состав оставшийся в живых обосрется..
УР в 150 метров? что за бред? у нас ВОП на 30 человек занимал метров 500 по фронту.
 
А это кто такие? Что они делают и почему показали свою неэффективность... только плиз своими словами, а не роликами с первого :)
Без роликов ни-ни.. Не обойдется..
Итак, как я понимаю команды координации огневой поддержки это либо штатные команды пехотных батальонов - бригад в обязанности которых входят:
- определение характера, местоположения цели и средств на ее поражение;
- организация запроса на огневое поражение цели (с помощью артиллерии либо воздушных средств);
- корректировка ведения огня артиллерии (применения других средств поражения);
-оценка результатов огневого поражения.
либо это штатные команды передовых артиллерийских наблюдателей от артиллерийских подразделений которые занимаются тем же за исключением наводки авиации.. Буду рад, если грузинская фракция подскажет..
И так, что настреляла грузинская артиллерия в войне 2008..
9.08.08.Одна БМП и три грузовика минометной батареи БТГ 135 мсп (колонна Хрулева), вот этот эпизод:
Вопрос, если арткорректировщики засекли колонну, что это за удар???
Далее в тот же день расположившиеся на удобном, но хорошо просматриваемом с грузинской стороны участке Зарской дороги у поселка Галуанта, российские артиллеристы 693 мсп подверглись обстрелу. От осколочного ранения погиб артиллерийский офицер 693-го мотострелкового полка , были разбиты скученные на дороге семь грузовиков одной из минометных батарей этого полка. При обстреле минометной батареи 135-го мотострелкового полка погибли два сержанта, еще несколько бойцов получили ранения.
И еще в тот же день в 21.00 грузинской артиллерии удалось нащупать реактивный дивизион 292-го смешанного артиллерийского полка 19-й мотострелковой дивизии, который с 8 августа вел огонь с позиции в нескольких километрах от Джавы. В результате грузинского обстрела был ранен один российский солдат. Дивизиону пришлось срочно менять позицию. Раненый рядовой стал единственной боевой потерей этого полка в войне.
Ошеломляющий успех, правда? 10.08.08 были задействованы РЭБ применившие широкополосные помехи после чего передовые наблюдатели грузинской артиллерии могли говорить с командирами батарей только по мобильным (если были известны номера)..
Клевещут, что обучением грузинских артиллеристов занимались именно израильтяне..
А вам не приходилось сталкиваться на службе или работе с людьми выполняющими важные функции, но ни за что не отвечающими? Правильно, это передовые артиллерийские наблюдатели корректировщики..
Теперь коснемся управлением огнем российской артиллерией.. Она консервативна и старозаветна.. Так было в вермахте и СА.. Ввиду традиционной многочисленности стандартное усиление БТГ на базе мотострелкового батальона на важных направлениях это арт дивизион (приданный или поддерживающий - 18 САУ МСТА, Акация, реже Гвоздика).. КНП дивизиона, батареи выбирается, как правило, вблизи или совместно с командиром общевойскового подразделения которому придано или поддерживает, на удалении от переднего края противника, исключающем поражение личного состава пункта огнем средств ближнего боя. Чувствуете, командиры батарей и дивизиона лично взаимодействуют с командиром БТГ и рот лично, держат руку на пульсе боя. Они несут полную ответственность за результаты огневого поражения противника, они командуют с переднего края своими подразделениями ведущими огонь с закрытых позиций.. Представьте, командир артбатареи, отличник по математике в школе, 5 лет артиллерийского училища с математическим уклоном, прошедший должности командира огневого взвода САУ, взвода управления батареи.. Он знает все и рассчитает установки для стрельбы хоть на артиллерийской АСУ , хоть на бухгалтерских счетах.. Ну то уж, а телефон старшего офицера батареи на огневой позиции или проводная связь на случай форс мажора у него найдется..
P.S.Не могу пройти мимо амазонок, команда огневой поддержки США, Афганистан
 
почему вы решили что вся данная техника поражена самоприцеливающимися боевыми элементами?
снаряды с лазерным наведением на Донбассе? да еще против танков?
Да конечно же не вся.. Наверняка присутствовали и кассетные боеприпасы с кумулятивно осколочными элементами.. Свидетельства о найденных парашютиках самоприцеливающихся боеприпасов были.. Вообще и украинцы задавались вопросом столь точной стрельбы и массовым поражением техники, немного конспирологии https://andrei-bt.livejournal.com/300878.html ..
О снарядах с лазерным полуактивным наведением
Самоприцеливающиеся боевые элементы - авиационное применение..
 
А-артиллерия:giggle:
Посмотреть вложение 67976
У нас тут специалисты плодятся почкованием. Видно среда не агрессивная
Напомню специалистам, что с боеприпасы с "самоприцеливающимися" боевыми элементами в основном существуют в головах блогеров и журналистов, эффективного применения до сегодняшнего обнаружено не было. То же касается "высокоточных боеприпасов артиллерии"-применения этих боеприпасов не было с начала их рекламы. Их наличие в артиллерии - сомнительно. Если и существуют-то в качестве экспонатов, либо в статьях журнала ЗвИзда
Вы как всегда очень избирательны в своих комментариях и невнимательно посмотрели представленное мною видео, там на 2.24 присутствует БМП пораженная сверху в десантный отсек.. Кстати, а какой будет ваш комментарий по другим, более объемным видео?
Вообще то СПБЭ на вооружении СА-РА с 1987 года и старые РБК лохматого года с ними использовались в Сирии, смотрите видео выше..
 
личный состав оставшийся в живых обосрется..
УР в 150 метров? что за бред? у нас ВОП на 30 человек занимал метров 500 по фронту.
речь про УРы сирийского твд на высотах.

для типичного советского вопа нужно 6шт. 500фунт джидамов, по два на отделение. спайки на бмп и что там придано на усиление. плюс спайк на кнп/если есть вынесенный в глубину

Да конечно же не вся.. Наверняка присутствовали и кассетные боеприпасы с кумулятивно осколочными элементами.. Свидетельства о найденных парашютиках самоприцеливающихся боеприпасов были..
вы берете горелую технику и говорите, что были парашютики поэтому это ВТО. Было 1-2 раза от силы у границы когда накрыли лагерь и вероятно в Лутугино.
поэтому нет никаких многочисленных фактов, а есть лишь ваши домыслы.

О снарядах с лазерным полуактивным наведением
я знаю о краснополе, но где факты что он применялся на Донбассе да еще против бронетехники?
 
для типичного советского вопа нужно 6шт. 500фунт джидамов, по два на отделение. спайки на бмп и что там придано на усиление. плюс спайк на кнп/если есть вынесенный в глубину
мягко говоря жирновато выходит - выносить отделение парой джидамов, и это еще при условии что вы правильно определили позицию вовремя передали данные, никто нигде не протупил, она не ложная, и т.д. а еще и про полное отсутствие ПВО вспомните.
 
Без роликов ни-ни.. Не обойдется..
Как хотите, я этим жанром не увлекаюсь

Итак, как я понимаю команды координации огневой поддержки это либо штатные команды пехотных батальонов - бригад в обязанности которых входят:
- определение характера, местоположения цели и средств на ее поражение;
- организация запроса на огневое поражение цели (с помощью артиллерии либо воздушных средств);
- корректировка ведения огня артиллерии (применения других средств поражения);
-оценка результатов огневого поражения.
И где они по вашему должны находиться.... в поядках наступаших войск на специализированых бронемашинах или впереди своих войск (т.е. в тылу врага) и тогда на чем?
либо это штатные команды передовых артиллерийских наблюдателей от артиллерийских подразделений которые занимаются тем же за исключением наводки авиации.. артиллерия в войне 2008..
А они как долзчны действовать... в чем их подготовка заключается? Кто тогда наводит авиацию?
9.08.08.Одна БМП и три грузовика минометной батареи БТГ 135 мсп (колонна Хрулева), вот этот эпизод:
Вопрос, если арткорректировщики засекли колонну, что это за удар???
Удар заткнувший батарею на какой-то период времени и заставивший ее сменить позицию.... а нанесенный при этом урон в живой силе и технике вторичен.
Далее в тот же день расположившиеся на удобном, но хорошо просматриваемом с грузинской стороны участке Зарской дороги у поселка Галуанта, российские артиллеристы 693 мсп подверглись обстрелу. От осколочного ранения погиб артиллерийский офицер 693-го мотострелкового полка , были разбиты скученные на дороге семь грузовиков одной из минометных батарей этого полка. При обстреле минометной батареи 135-го мотострелкового полка погибли два сержанта, еще несколько бойцов получили ранения.
И еще в тот же день в 21.00 грузинской артиллерии удалось нащупать реактивный дивизион 292-го смешанного артиллерийского полка 19-й мотострелковой дивизии, который с 8 августа вел огонь с позиции в нескольких километрах от Джавы. В результате грузинского обстрела был ранен один российский солдат. Дивизиону пришлось срочно менять позицию. Раненый рядовой стал единственной боевой потерей этого полка в войне.
Ошеломляющий успех, правда?
Объективно говоря правда. Для армии существующей без году неделя, за один день довольно успешно гонять артиллерию противника (ещё какого противника, ВС РФ с многолетним опытом, традициями, мотивацией и методиками уходящими корнями в 59-й год) и не давая ей выполнять свою работу.

10.08.08 были задействованы РЭБ применившие широкополосные помехи после чего передовые наблюдатели грузинской артиллерии могли говорить с командирами батарей только по мобильным (если были известны номера).
Ещё клевещут, что когда в Сирии внезапно взрывается очередная птицеферма, российские ПВО там (от панцирей до С400) испытывают некоторые подозрительные неполадки..... думаю, все таки клевещут ;)

Клевещут, что обучением грузинских артиллеристов занимались именно израильтяне..
Именно, что клевешут. Вас как ни почитаешь, всем занимались именно израильтяне, и подготовкой артиллерии, и подготовкой "легкой пехоты", и подготовкой офицеров и стратегическим планированием... вы наших масштабов не понимаете вероятно... в Израиле предприятий с таким количеством работников не так много, вы представляете себе, что такое 1000 инструкторов? Это для Израиля (государства) очень серьезная задача... не факт что осуществимая... а для мелкой частной компании существующей год с копейками? Брехня это все от начала и до конца :), и про то чем занимались "именно израильтяне" и про количество... меньше верьте РТ, первому и каналу 3.14звезда :)
А вам не приходилось сталкиваться на службе или работе с людьми выполняющими важные функции, но ни за что не отвечающими? Правильно, это передовые артиллерийские наблюдатели корректировщики..
А вам приходилось?

Теперь коснемся управлением огнем российской артиллерией.. Она консервативна и старозаветна.. Так было в вермахте и СА.. Ввиду традиционной многочисленности стандартное усиление БТГ на базе мотострелкового батальона на важных направлениях это арт дивизион (приданный или поддерживающий - 18 САУ МСТА, Акация, реже Гвоздика).. КНП дивизиона, батареи выбирается, как правило, вблизи или совместно с командиром общевойскового подразделения которому придано или поддерживает,
так вот почему Хрулев рядом с батареей околачивался....
на удалении от переднего края противника, исключающем поражение личного состава пункта огнем средств ближнего боя.
Вот про это он наверное забыл... видать давно уцчился и запамятовал. Бывает.
Чувствуете, командиры батарей и дивизиона лично взаимодействуют с командиром БТГ и рот лично, держат руку на пульсе боя.
У нас все это происходит даже еше более лично...
Они несут полную ответственность за результаты огневого поражения противника, они командуют с переднего края своими подразделениями ведущими огонь с закрытых позиций..
так с переднего края или на удалении от него???... тут нужно либо снять крестик, либо надеть трусы кажется...
Представьте, командир артбатареи, отличник по математике в школе, 5 лет артиллерийского училища с математическим уклоном, прошедший должности командира огневого взвода САУ, взвода управления батареи.. Он знает все и рассчитает установки для стрельбы хоть на артиллерийской АСУ , хоть на бухгалтерских счетах.. Ну то уж, а телефон старшего офицера батареи на огневой позиции или проводная связь на случай форс мажора у него найдется..
У вас все комадиры арт.батарй такие умнички или только те которых вы видели на Звезде? :)
 
Теоретикам,геймерам и прочим работникам клавиатуры рекомендую взять линейку, калькулятор, и посчитать общую протяженность траншей, разделить результат на радиус поражения хлопушки (скока? 150 м? ), умноженный на коэффициент рассеивания (он у ждамов есть,это не как в Battlefield ). Затем разделите получившееся количество джамов на грузоподъемность самолета, и ответьте себе сами, сколько понадобиться самолетов, чтобы запилить пихоту на укрепленном холме. Когда у вас будут готовы результаты посчитайте сколько времени понадобиться БПЛА для обнаружения бетонных закутков,
Посмотреть вложение 67975
и сколько спайков понадобиться для выковыривания оттуда бородатых засранцев. Некоторые теоретики уже зарекомендовали себя в Ливане , в 1982 и на Кавказе девяностых-нулевых:giggle:
Именно как работник клавиатуры заявлю, что профессиональный ответ на задаваемый вами вопрос находится ровно вот здесь - https://www.amsaa.army.mil/JTCGMEPO.html и называется JMEM (Joint Munition Effectiveness Manual). AR 310-73 Joint Munition Effectiveness Manual. Так же есть занимательная книжка той же организации под названием JTCG/ME-77-15, Red-on-Blue Manual. Effectiveness Estimates for Soviet/Warsaw Pact Non-nuclear Munitions от 1982 года. Это то что я нашел за пять минут поиска в Гугле.

Эти документы недоступны из-за секретности, но я подозреваю, что все намного проще чем вы пишите и задача вполне решаема.

Как теоретик скажу вот что. Штурмовик типа А-10 или Су-25 может нести 8-10 ~250кг бомб за раз. Причем бомбы могут быть кассетными, термобарическими и фугасными. То есть при минимальном наведении с земли или с БПЛА эскадрилия или flight штурмовиков еще как могут наделать делов! Кассетными бомбами засыпать открытые траншеи (площадь поражения одной кассетной бомбы до 3 гектаров, при ВОПе 300х300м, т.е. 9 гектаров), повредить ДОТы 250кг бомбами (это лучше чем снаряд 203мм артиллерии) и облегчить использование термобарических бомб (они давно есть у всех).

В разных Чечениях даже самые укрепленные опорные пункты достаточно легко выносились как раз Буратинами и ОДАБами. Вплоть до того, что бравые войны пророка имели привычку спешно покидать населенные пункты при появлении именно одиночного Су-25. =)

Т.е. конечно, определенные проблемы при поражении опорных пунктов таки имеются (как по расходу боеприпасов, так и по затратам времени), но все далеко не так просто. И именно закопаться в бетон сегодня просто не выйдет - окружат или законтролят с беспилотников, и тупо задолбят разными бомбами. А игры в мобильную войнушку с использованием временных позиций как раз резко снижают расход боеприпасов и выводят на первый план именно разведку и целеуказание, а отнюдь не средства поражения (всмысле справится во многих случаях можно и неуправляемыми бомбами, особенно по стационарным целям). Хотя и резко подешевевшее ВТО никто не отменял.

Так что я, как клавиатурный теоретик, думаю что все обстоит намного сложнее чем здесь высказываются многие граждане.