так сойдет?
Спасибо деду за победу!
- Автор темы Олег Грановский
- Дата начала
alexey_k
Помножен на ноль
Чуть чуть дедывоевальства
https://life.ru/t/новости/1082749/z...litsie_nosiashchiei_imia_iegho_dieda-ghieroia
Житель Королёва совершил тройное убийство на улице, носящей имя его деда-героя
https://life.ru/t/новости/1082749/z...litsie_nosiashchiei_imia_iegho_dieda-ghieroia
Житель Королёва совершил тройное убийство на улице, носящей имя его деда-героя
Если говорить серьёзно, то это сложная тема, и здесь нет простых "единственно верных" точек зрения.
Правила правилами, но война - это не игра. И WW2 не была войной в современном смысле слова, т.е. продолжением политики, это была война за выживание. Когда ты переходишь Рубикон, пренебрегая определёнными моральными ценностями, ты автоматически даёшь эту же легитимацию свом врагам. Поэтому тот факт что жителей Германи +Ко не отправили поголовно в их же лагеря смерти - это в определённом смысле проявление благородства.
Это с одной стороны. Но всё не так просто. Точнее - это было бы просто если бы это был конфликт конкретных людей, которые действуют в ясном уме и добром здравии, и полностью несут ответственность за свои поступки совершённые в прошлом.
Но мы ведь говорим о странах и народах. Несёт ли гражданин страны ответственность за действия своей страны? Отчасти - да, разумеется. Но всё-таки в какой степени? Считается что в демократических странах, где у людей больше информации о действиях страны и больше возможности влиять на эти действия, эта ответственность выше, но и в тоталитарных она также должна быть ненулевая.
Должны ли они нести ответственность если они даже не знали о преступлениях своей страны? С одной стороны вроде бы нет, а с другой, как известно, те кто активно ищут правду и не боятся её, те её находят.
А если соучастникам преступлений не давали выбора, если их самих ждала та же участь за отказ? А если им лгали, одурманили пропагандой, подменили моральные ценности? У тебя, Симон, есть простые ответы на все эти вопросы?
Здесь есть лишь один вопрос на который ИМХО можно дать простой ответ. Несут ли ответственность будущие поколения за действия своих предков? Лично я убеждён что нет. Человек не должен нести ответственность за действия своих родителей, ровно как и не может приписывать себе их заслуги. Это моё мнение, и никаких вариантов здесь я не вижу.
------------------
А теперь вернёмся к нашим баранам, точнее к этому высеру Михалкова, и вообще теме победобесия.
Как известно, историю пишут победители, и все победившие стороны в WW2 устраивает определение этой войны как борьба абсолютного добра против абсолютного зла. Но банальная реальность всегда страшнее. То были страшные времена, шёл передел мира, и человеческие жизни ничего не стоили. И по мере хода войны, когда стало ясно что Германия проиграет, всё больше обострялись противоречия между "союзниками".
У Михалкова и прочих поцеров нет никакого морального права заявлять такие вещи, ни лично он ни его германские ровестники не имеют никакого отношения к этим событиям. Его заявы про "облико морале" советских солдат - это бред сивой кобылы, изнасилования и грабежи были абсолютно нормальным явлением. Причём я эти разговоры слышал ещё в СССР, задолго до того как об этом стали открыто говорить, любая немецкая девочка у которой только-только появились вторичные половые признаки сразу шла по рукам. Это, разумеется, были другие зверства, отличные от нацистов. Нацисты убивали промышленными методами исходя из приказов "сверху", в соответствии с политикой партии, за которую с визгом голосовали, пока ещё было право голоса.
Если из всех жертв нацистской оккупации территории СССР среди гражданского населения убрать "еврейскую" компоненту, то получится цифра на порядок меньше чем свои же сгнобили в период непосредственно перед войной. И способы убийства (которые Михалков так смакует в этой видяшке) были не менее изощрённые и циничные.
Всё это современное российское победобесие - это просто идиотская гордость, за события к которым не имеешь отношения, попытка набить себе цену продавая старые поколения.
Извини, но я бы не стал рассказывать о "пушистости советских солдат (и наших предков в том числе), если для борьбы с насилием над мирным населением в Германии пришлось специальные приказы издавать и устраивать массовые расстрелы мародеров и насильников.
они для памяти делают больше чем куча мудаков с мудацкими памятниками и плакатами.
Моральное право на геноцид? Ты правда думаешь что такое может быть? Что-то Михалков со своим словесным поносом от Геббельса с его "химерой совести" совсем отличаться перестает... Может его уже можно повесить?
Кирилл С.
Помножен на ноль
Михалков? При чём тут Михалков? Это не Михалкова слова. Это отсюда -
Тут много аспектов. Например- что устроили чехи в 1945-1946 с судетскими немцами, а потом и армия ГДР во время Пражской весны 1968. Очень сложно давать оценки. Но вряд-ли современные немцы или чехи гордятся этими событиями-скорее наоборот, стыдятся.
Тут всё очень сложно и неоднозначно. Вопрос- какие ценности главнее- человеческие или имперские.
В Галиле
Причем Ace как понимаю
В Феодосии открыли странный памятник:
Как они умудряются взять самую хреновую сталь, покрасить хреново черт знает чем, хреново установить и вообще все сделать максимально отвратительно?
Я ж говорю, Галил )))))ПОдсказали, что это "Форт-227"
ВинницаНаш!!!
Кирилл С.
Помножен на ноль
Владимир Варфоломеев
В Волгоградской области в честь широко отмечавшегося вчера 75-летия военного сражения, детсадовцев поставили в снег на колени. Это у них там такой модный флэшмоб, организованный отделом образования, — выкладывание телами детей юбилейной даты сталинградской битвы.
Местная администрация потом поблагодарила всех участников "за оригинальную акцию, которая всколыхнула в душе каждого что-то настоящее, чистое".
Кстати, воспитатели, возможно, и правы в своём патриотическом порыве, предполагая, что навык стояния на коленях может потом пригодиться и во взрослой жизни.
https://vk.com/wall-148448473_133
http://mihadm.com/news/6730
Уррроды!
Владимир Варфоломеев
В Волгоградской области в честь широко отмечавшегося вчера 75-летия военного сражения, детсадовцев поставили в снег на колени. Это у них там такой модный флэшмоб, организованный отделом образования, — выкладывание телами детей юбилейной даты сталинградской битвы.
Местная администрация потом поблагодарила всех участников "за оригинальную акцию, которая всколыхнула в душе каждого что-то настоящее, чистое".
Кстати, воспитатели, возможно, и правы в своём патриотическом порыве, предполагая, что навык стояния на коленях может потом пригодиться и во взрослой жизни.
https://vk.com/wall-148448473_133
http://mihadm.com/news/6730
