Современные вертолёты

Shiza · 6 Авг 2018

Michigun написал(а):
Мне все равно, что там - не уводите тему в сторону Поделитесь источником плз, который указывает максимальную взлетную последних однодвигательных кобр более 5000 кг.

Для них обычно указывают нормальную взлетную в 4,5 т, для примера таковой у Мангусты 3,7-3,8 т м только перегрузочный вариант приближается к нормальному для однодвигательной Кобры.

Michigun написал(а):
Попробуйте еще раз с калькулятором. Итальянских и турецких 129-х = 59+23, в то время как только одних самурайских кобр больше 70 летает (см. FG WAF 2018 ).

Пускай FG WAF 2018 судятся с The Military Balance 2016 / James Hackett, которые говорят, что их армия юзает только 18.

Urphinjuise написал(а):
В армиях по всему миру однодвигательных Кобр всё ещё летает штук 450-500 не меньше.
В основном это E,F,J и S.

Там речь изначально шла только за используемые S и G, если же брать все однодвигательные, то естественно их больше, даже с учетом активного выыедения из эксплуатации.

Urphinjuise · 7 Авг 2018

Shiza написал(а):
Для них обычно указывают нормальную взлетную в 4,5 т, для примера таковой у Мангусты 3,7-3,8 т м только перегрузочный вариант приближается к нормальному для однодвигательной Кобры.

Пускай FG WAF 2018 судятся с The Military Balance 2016 / James Hackett, которые говорят, что их армия юзает только 18.

Там речь изначально шла только за используемые S и G, если же брать все однодвигательные, то естественно их больше, даже с учетом активного выыедения из эксплуатации.

G ЕМНИП уже вообще нигде нет. Разве что в штатах во всяких департаментах по борьбе с лесными пожарами.

russo · 7 Авг 2018

Tatra написал(а):
Случайно попалось на форуме симуляторщиков преинтереснейшая книжечка по AH-64D Block II (fast fact handbook для AH-64D Block II). В одном месте и с картинками собрана всевозможная информация, которую раньше приходилось долго и нудно выискивать:

Longbow Study Guide - GoMotherRucker.com

ED

Спасибо!

Shiza · 7 Авг 2018

Urphinjuise написал(а):
G ЕМНИП уже вообще нигде нет. Разве что в штатах во всяких департаментах по борьбе с лесными пожарами.

Правильно. Собственно началось все в контексте бронирования с заявления, что Мангуста тяжелей Кобры, хотя последняя больше по размерам и как иллюстрацию сего была приведена соответствующая картинка(сообщение 576). На что я заметил, что таковым можно считать разве G, которую давно не используют, а в качестве иллюстрации вообще приведена одна из последних модификаций, которая заведомо тяжелей и не соответствует заявленному тезису. А дальше уже упомянулась S, которая еще в строю ~~ну типо почти G.~~
Но сегодня, ~~на трезвую голову~~, можно с уверенностью сказать, что даже в отношении первоначального ганшипа тезис ошибочен. Бронирование входит в весовую сводку пустого вертолета, которая у всех без исключения Кобр выше, а уже нормальная и максимальная взлетная зависит от также от номенклатуры подвески и грузоподьемности пилонов, а не только от переданной на редуктор мощности и никакого отношения к потенциальному усилению бронирования не имеет.

lappalainen · 7 Авг 2018

Не нашел видос в ютубе, только на вконтакт ссылка в новости
Крушение в Приэльбрусье.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3046470&cid=8

Urphinjuise · 7 Авг 2018

Shiza написал(а):
Правильно. Собственно началось все в контексте бронирования с заявления, что Мангуста тяжелей Кобры, хотя последняя больше по размерам и как иллюстрацию сего была приведена соответствующая картинка(сообщение 576). На что я заметил, что таковым можно считать разве G, которую давно не используют, а в качестве иллюстрации вообще приведена одна из последних модификаций, которая заведомо тяжелей и не соответствует заявленному тезису. А дальше уже упомянулась S, которая еще в строю ~~ну типо почти G.~~
Но сегодня, ~~на трезвую голову~~, можно с уверенностью сказать, что даже в отношении первоначального ганшипа тезис ошибочен. Бронирование входит в весовую сводку пустого вертолета, которая у всех без исключения Кобр выше, а уже нормальная и максимальная взлетная зависит от также от номенклатуры подвески и грузоподьемности пилонов, а не только от переданной на редуктор мощности и никакого отношения к потенциальному усилению бронирования не имеет.

К этому стоит добавить, что если уж сравнивать то лучше учитывать площадь порхности ... а я не уверен что у Кобры она сильно больше засчет ширины в 90 см.

Michigun · 7 Авг 2018

Shiza написал(а):
Там речь изначально шла только за используемые S и G, если же брать все однодвигательные, то естественно их больше, даже с учетом активного выыедения из эксплуатации

Почитайте плз airwar, темы на этом форуме, Вики, наконец, в результате апгрейда каких версий появились модификации S(F). Тогда, с учетом своей фразы

Shiza написал(а):
Вы вкурсе, что AH-1G уже не один десяток лет как никем не используется?

Вы поймете, как бессмысленно то, что в очередной раз написали.

Shiza написал(а):
Бронирование входит в весовую сводку пустого вертолета, которая у всех без исключения Кобр выше...

Shiza написал(а):
Для них обычно указывают нормальную взлетную в 4,5 т, для примера таковой у Мангусты 3,7-3,8 т м только перегрузочный вариант приближается к нормальному для однодвигательной Кобры.

@Shiza , избавьте плз меня от своей демагогии. В каких источниках, наконец, прочесть об этом??? Будут ссылки???

Michigun · 7 Авг 2018

И мы турецкий АТАК обсуждаем, а не Мангусту.

Shiza · 7 Авг 2018

Michigun написал(а):
Почитайте плз airwar, темы на этом форуме, Вики, наконец, в результате апгрейда каких версий появились модификации S(F). Тогда, с учетом своей фразы
Вы поймете, как бессмысленно то, что в очередной раз написали.

Прикинь, в том числе и оттуда, а про безсмыслицу притензии предьявляй Белл Геликоптер, считавшей, что все три производственные серии S являются именно таковыми S, а не чем либо другим.

Michigun написал(а):
@Shiza , избавьте плз меня от своей демагогии. В каких источниках, наконец, прочесть об этом??? Будут ссылки???

Можешь хоть в тех, которые ты якобы читал.

Уголок Неба Кобра G ,
Масса пустого 2993 нормальная взлетная 4524 максимальная взлетная 4536
причем на самом деле цифры ошибочны, поскольку Уголок только перепечатка рускоязычных статей. Массв пустого и нормальная 2635 и 4300 с копейками, пробивается любой англоязычной монографией. На русском можно, к примеру, посмотреть в Авиаколекции 2007-4

Уголок Неба Кобра S
Масса, кг пустого 2940 нормальная взлетная 4536
Здесь примерно похоже. Вообще разница в пару десятков кг зачастую обусловленна путаницей между "пустой" и "пустой снаряженный"
Уголок Неба Мангуста, та, что у итальянцев.
Масса, кг пустого снаряженного 2529 нормальная взлетная 3700 максимальная взлетная 4100
Для международного рынка они толкали более продвинутый вариант, на основе которого собственно и клепают турки
Уголок Неба Мангуста Интернешнл
Масса, кг пустого 2530 максимальная взлетная 5000
А теперь немного занятной арифметики, смотрим на сухую массу исходника и турка:
Уголок Неба Т-129
Масса, кг пустого 2350 максимальная взлетная 5000

Michigun написал(а):
И мы турецкий АТАК обсуждаем, а не Мангусту.

Ага, это которому янычары заявляют массу еще меньше чем исходник. На здоровье, тогда провал даже с первой Коброй у него еще больше.

Гуляй вальсом, раз не умеешь нормально общаться.

Michigun · 7 Авг 2018

Shiza написал(а):
Уголок Неба Кобра G ,
Масса пустого 2993 нормальная взлетная 4524 максимальная взлетная 4536
причем на самом деле цифры ошибочны, поскольку Уголок только перепечатка рускоязычных статей. Массв пустого и нормальная 2635 и 4300 с копейками, пробивается любой англоязычной монографией. На русском можно, к примеру, посмотреть в Авиаколекции 2007-4
Уголок Неба Кобра S
Масса, кг пустого 2940 нормальная взлетная 4536

Вот в том и дело, что в англоязычных источникам 4500 кг - MTOW, а не нормальный. Нигде однодвигательные кобры по MTOW не приближаются к 5 тоннам.
А на это

Shiza написал(а):
...которому янычары заявляют массу еще меньше чем исходник

картинка есть:

Вот теперь топай, и нечего за обидой балабольство прятать. Закончили. Прав был старик Твен - поделом мне, сам виноват.

Shiza · 9 Авг 2018

Michigun написал(а):
картинка есть:

Вот теперь топай, и нечего за обидой балабольство прятать. Закончили. Прав был старик Твен - поделом мне, сам виноват.

Ты шо, ухи последнее время переедать стал? Во-первых, сухого веса на картинке, или ссылке вообще нет, а именно его заявляют ниже, чем у исходника, к тому же почти на 10%.
Во-вторых, я ж уже выше писал, бронирование, это не чугунная сковородка под жопой, чтоб её снимать, если нужно загрузку увеличивать.
Потому эта цитата является откровенным чосом, абсолютно все Кобры имеют конструкционный вес значительно выше любой модификации Мангусты.

Michigun написал(а):
Тем не менее, Т129 тяжелее большей по размерам Хью Кобры, основываясь на данных тайцев. Так что, вполне возможно, что и бронированию там внимание уделили.

Tatra · 9 Авг 2018

Аварийные баллонеты британца

Vae Victis · 21 Сен 2018

Имеется следующий вопрос. В некоторых дискуссиях мне встретилось утверждение о том, что исторически на Ми-24 практически невозможно вести огонь УР находясь в стационарном положении\автозависании. Говорят, что изза существующей компоновки, сильная вибрация практически не позволяла оператору удерживать перекрестие ПУ на цели, и все стандартные процедуры указывали на выполнения пусков УР только на проходах. Кроме того, говорят, что изза этой причины в частности, а также через плохую среднюю по больнице квалификацию операторов, начальство не возлагало большие надежды на применение УР, а в общевойсковом бою тактические стаи крокодилов должны были просираться именно в ближних атаках с упором на применение НУР. Также говорят, что именно эти неудачи таки сподвигли начальство дать пинка красноглазикам в шарашках чтобы они "наконец скопировали уже эту Кобру\Апач" что и вылилось в неподъемный для позднего коммунизма Ка-50.

Внимание вопрос. Что из этого правда?

Собственно, читание мной различных выкопаных руководств и методичек впринципе это потверждают, я не видел ни одного упоминания о стрельбе УР с зависания, при этом различные SOPы постоянно подразумевают что вертолет находится в движении.
П.С: Также интересуюсь материалами о применении Ми-24 в Афгане и Чечне, ссылки на всякие трэды и дисскусии от ветеранов приветствуются.

Tatra · 22 Сен 2018

Vae Victis написал(а):
Имеется следующий вопрос. В некоторых дискуссиях мне встретилось утверждение о том, что исторически на Ми-24 практически невозможно вести огонь УР находясь в стационарном положении\автозависании.

Да вроде может:

Michigun · 30 Сен 2018

Модифицированный экспортный вариант китайского Z-10 - Z-10ME

Michigun · 30 Сен 2018

Vae Victis написал(а):
Имеется следующий вопрос. В некоторых дискуссиях мне встретилось утверждение о том, что исторически на Ми-24 практически невозможно вести огонь УР находясь в стационарном положении\автозависании. Говорят, что изза существующей компоновки, сильная вибрация практически не позволяла оператору удерживать перекрестие ПУ на цели, и все стандартные процедуры указывали на выполнения пусков УР только на проходах.

Сталкивался с информацией, что зависание очень сильно сжирало ресурс двигателя. Логично предположить, что это вело и к перманентному увеличению вибрации.

Vae Victis написал(а):
...интересуюсь материалами о применении Ми-24 в Афгане и Чечне...

Это видели? Как должны были быть экипированы пилоты "летающего танка"

в Афгане:

Кир · 1 Окт 2018

Michigun написал(а):
двигателя

редуктора

Хамилыч · 8 Окт 2018

US Army triggers design competition for future attack reconnaissance helicopter
https://www.defensenews.com/land/20...-for-future-attack-reconnaissance-helicopter/
Future Attack Reconnaissance Aircraft
https://vtol.org/news/future-attack-reconnaissance-aircraft
В рамках программы "Future Vertical Lift" Армия США объявила конкурс первых прототипов будущего легкого вооруженного разведывательного вертолета. Требования небезынтересные, и выглядят они разумно:
- стелс;
- опционально-пилотируемая машина;
- малые габариты, обеспечивающие посадку на городских улицах;
- надежность и ремонтопригодность.

Ну, и сюда же с антиресного сайта https://vtol.org :
https://vtol.org/news/ahs-supports-future-vertical-lift-cft-at-ausa-symposium
AHS Supports Future Vertical Lift CFT at AUSA Symposium

Advanced Unmanned Aircraft Systems (UAS): Rugen says the Army wants multiple aircraft sizes and types for different missions for its Future UAS architecture (see “Unmanned Vertical Wingman, Vertiflite, Sept/Oct 2017): “we’re looking for key attributes that can allow us to dominate in contested airspace and IADS. So low observable, survivable, or if they’re inexpensive throw-away, swarming, runway independent, and the ability to deliver targeting for long range precision fires at operational and tactical distances. Also, nonlethal effects, so think electronic attack. We want to be able to stimulate, allow the enemy in a contested airspace to turn on their radars. We want to be able to spoof those radars, jam those radars, hunt those radars, and kill those radars.”

Future Attack Reconnaissance Aircraft (FARA): This is what the Army wants for its FVL Capability Set 1: “we want it sized to hide in radar clutter. Also, sized to operate in the urban canyons of mega-cities. It needs to be a clean sheet design, optionally manned, so a lot of autonomy baked into this future aircraft, with improved reach and survivability. These two [FARA and the advanced UAS] will form our advanced team. This advanced team needs to deepen the inner operability between our ground force and fires team to be able to detect and deliver lethal effects, assess those effects, and reattack if need be.”

Future Long-Range Assault Aircraft (FLRAA): This aircraft needs speed, range, endurance and agility to perform missions under FVL Capability Set 3: “It needs to have significant increased protection, operate from sanctuary, and just be something that exploits our windows of opportunity.”

Open Systems: “we want an architecture that is both open and resilient, government-designed and defined specs that you, as industry teammates, plug into so we can shorten our typical five to seven years upgrade into something much shorter.”

Honcho · 16 Дек 2018

Tatra написал(а):
Случайно попалось на форуме симуляторщиков преинтереснейшая книжечка по AH-64D Block II (fast fact handbook для AH-64D Block II). В одном месте и с картинками собрана всевозможная информация, которую раньше приходилось долго и нудно выискивать:

Longbow Study Guide - GoMotherRucker.com

ED

Ссылка недоступна. Не у кого нет?

Trebuchet · 30 Дек 2018

Презентация демонстратора скоростного многоцелевого вертолета Sikorsky Boeing SB>1 Defiant

https://bmpd.livejournal.com/3475313.html

Современные вертолёты

Помножен на ноль