• Zero tolerance mode in effect!

Снайпинг и ЦАХАЛ

Mike, 12th, Dan435.

А хоть командиры ваши вам сообщают, зачем вы им нужны?..
Та как бы они ничего не сообщают. Есть определенный набор задач которые выполняются снайперами или при выполнении которых предпочтение отдается снайперам. Так исторически сложилось.
1. Все миссии связанные с наблюдением. Они как бы и так присутствуют в последующих пунктах, но всегда когда ротному взводному надо развернуть какой то серьезный пункт наблюдения, то это будут снайпера.
2. Засады. Снайперская пара как дальнобойное огневое средство засадной группы на основе пехотного взвода/роты, либо снайперская группа с усилением из пехотных взводов.
3. Прикрытие роты/батальона на марше.
4. Прикрытие взвода/роты/батальона во время развертывание в боевые порядки перед обьектом атаки или во время самой атаки. Есть как минимум 3 конфигурации которые чаще всего используются.
5. В обороне на взводном/ротном ОП/занятом здании дальнобойное пехотное огневое средство
6. В конфликте низкой интенсивности поражение сложных целей (стрельба по ногам, поражение целей в окружении некомбатанов и т.д.)
7. Усиление пехотных групп при патрулировании местности. В этом значении, а не в этом конечно.
8. Резерв ротного для работы на кухне различных мелких миссий позволяющих не раздергивать личный состав пехотных взводов.

Может и забыл чего, но это то что первое вспомнилось потому как чаще всего происходит.
 
Ты вообще понимаешь о чем идет речь?

Понимаю и даже во многом с Вами согласен.Просто надо разделить снайпера-диверсанта-спецназовца и снайперов хир.

Снайпер АОИ или ОИА или ИАО физически не может справляться со снайперскими задачами если его оружие не соответствует техническим нормам. Даже если бы и соответствовало, он не может выполнять своих обязанностей не будучи обучен теории и технике стрельбы на дальние дистанции и малоразмерные цели. В АОИ и то и другое, что в сумме дает близкий к нулю результат в боевом применении.

Оружие не все испорчено,но действительно для стрельбы далее эффективной дальности непригодно.И после миткан адама по хорошему надо еще курсы давать.Все верно.
Это также с оговорками относится к линейной пехоте.Тем не менее задачи боевые выполняются.Возможно потому что не ставят таких задач которые с наличными силами нельзя исполнить.
Когда задачу таки не удается выполнить,анализируют и пытаются найти решение.Иногда даже по поводу снайперов что-то меняют,как после ВЛВ.

Есть еще и третье. Организация снайперской подготовки и поддержания квалификации, боевое применение и решаемые задачи - то в чем израильские офицеры всех уровней ни пухом ни рылом.

Тоже в общем верно,один из выводов ВЛВ так и гласит.
Хочу заметить что это они то что сейчас есть не на полную используют,а не предполагаемых крутых снайперов-диверсантов.

Есть еще и четвертое. Современный снайпинг не мыслим без дополнительного снаряжения. Измерительные и наблюдательные приборы, баллистические вычислители, связь, маскировка..... Для снайперов АОИ это все - до сих пор еще заоблачные мечты. Некоторые спец подразделения закупают единичные экземпляры по лютым ценам сапаков, но не пользуются. Не хватает времени на обучение, освоение и тем более применение в реальных условиях.
Понятно?

Тут согласен полностью,бабок у гдуда хир даже меньше чем у спецов.
Тем не менее боевые задачи,которые ставятся снайперам сейчас имеющееся оборудование в общем решает.
----------------------------

Принцип "один выстрел - один труп/попадание" является внутренним принципом профессии "снайпер".

Тут подмена понятий.Я определяю снайпер передо мной или нет вовсе не так.

Все армейские нормативные документы предъявляют требования к действиям и качествам исполнителей/процессов, но не к вероятностям.

Как не фиг делать:

The course of fire for qualification is as follows:
300, 500, & 600: 3 Stationary and 2 Movers
700: 3 Stationary and 2 Stop and Go Movers
800: 3 Stationary and 2 Bobbers
900 & 1000: 5 Stationary
Out of 35 Rounds, 28 rounds must be in the black to qualify on the range.

Ни один командир, у которого снайпер попал в цель с пятого раза, не сможет предъявить ему претензию, в том, что он поразил цель не с первого выстрела.
У него не будет (в строгом смысле) никаких формальных оснований для этого.

Тут снайперов много у них и спросите.

Как лицам, которые не смогли добиться полной реализации конкретным специалистом уставного принципа "с первого выстрела на максимальной дистанции", который (вы не поверите) предъявляется ко всем без исключения военнослужащим, а не только снайперам.

Вы не поверите,но у нас пехота так тоже не может.:)
В армии все квалифиционные стрельбы именно что оперируют вероятностями.
С первого выстрела на максимальной дистанции не обязательно.Но есть дистанции где первый выстрел очень важен и они меньше 800м(речь о цалаф хир).IMO
 
1. Тут подмена понятий.Я определяю снайпер передо мной или нет вовсе не так.

2. Как не фиг делать:

The course of fire for qualification is as follows:
300, 500, & 600: 3 Stationary and 2 Movers
700: 3 Stationary and 2 Stop and Go Movers
800: 3 Stationary and 2 Bobbers
900 & 1000: 5 Stationary
Out of 35 Rounds, 28 rounds must be in the black to qualify on the range.

3. Тут снайперов много у них и спросите.

4. Вы не поверите,но у нас пехота так тоже не может.:)
В армии все квалифиционные стрельбы именно что оперируют вероятностями.
С первого выстрела на максимальной дистанции не обязательно.Но есть дистанции где первый выстрел очень важен и они меньше 800м(речь о цалаф хир).IMO

1. Как ты определяешь - это интересно.

Но ещё интереснее - как определяет нормативно-правовая база.

Именно на ее основе выстраивается в армии все: от боевой подготовки до служебных отношений.

2. Это упражнение контрольных стрельб.

3. Я спросил.

4. Поражение цели - вероятностный процесс.

Он не формализуется.

Конечно, все в восторге, когда снайпер поражает цель с первого выстрела.
 
1. Как ты определяешь - это интересно.

Но ещё интереснее - как определяет нормативно-правовая база.

Именно на ее основе выстраивается в армии все: от боевой подготовки до служебных отношений.

2. Это упражнение контрольных стрельб.

3. Я спросил.

4. Поражение цели - вероятностный процесс.

Он не формализуется.

Конечно, все в восторге, когда снайпер поражает цель с первого выстрела.

1.У меня много критериев,но если мы о стрельбе,то армейский снайпер должен уметь высчитывать поправки для стрельбы на разные расстояния и углы,этим он отличатся от кала.
Иметь пристрелянное оружие и их должно быть двое(снайперская пара).Такому снайперу можно ставить боевую задачу в рамках эффективной дальности его оружия.
Есть снайпер-диверсант,от первого отличатся может разными вещами,например тем что в общем способен стрелять дальше эффективной дальности оружия или выцеливать особо сложные цели(например ногу,руку,шею из бесшумного оружия).

2.Они не от балды придуманы.

4.Поражение конкретной цели нет,а вот вероятность поражения данного типа целей еще как формализуется.Промахнется снайпер 5 раз подряд,будьте уверены будет тахкир и будет какой-нибудь вывод(например с вечера не похмелятся ,а с утра не поправлятся;))
 
1.У меня много критериев,но если мы о стрельбе,то армейский снайпер должен уметь высчитывать поправки для стрельбы на разные расстояния и углы,этим он отличатся от кала.
Иметь пристрелянное оружие и их должно быть двое(снайперская пара).Такому снайперу можно ставить боевую задачу в рамках эффективной дальности его оружия.
Есть снайпер-диверсант,от первого отличатся может разными вещами,например тем что в общем способен стрелять дальше эффективной дальности оружия или выцеливать особо сложные цели(например ногу,руку,шею из бесшумного оружия).

2.Они не от балды придуманы.

4.Поражение конкретной цели нет,а вот вероятность поражения данного типа целей еще как формализуется.Промахнется снайпер 5 раз подряд,будьте уверены будет тахкир и будет какой-нибудь вывод(например с вечера не похмелятся ,а с утра не поправлятся;))

Не возражаю.:)
 
Понимаю и даже во многом с Вами согласен.Просто надо разделить снайпера-диверсанта-спецназовца и снайперов хир.



Оружие не все испорчено,но действительно для стрельбы далее эффективной дальности непригодно.И после миткан адама по хорошему надо еще курсы давать.Все верно.
Это также с оговорками относится к линейной пехоте.Тем не менее задачи боевые выполняются.Возможно потому что не ставят таких задач которые с наличными силами нельзя исполнить.
Когда задачу таки не удается выполнить,анализируют и пытаются найти решение.Иногда даже по поводу снайперов что-то меняют,как после ВЛВ.



Тоже в общем верно,один из выводов ВЛВ так и гласит.
Хочу заметить что это они то что сейчас есть не на полную используют,а не предполагаемых крутых снайперов-диверсантов.



Тут согласен полностью,бабок у гдуда хир даже меньше чем у спецов.
Тем не менее боевые задачи,которые ставятся снайперам сейчас имеющееся оборудование в общем решает.
IMO
Отвечаю по пунктам:
1.Да какая разница, диверсант или хирник. У них что, пули по разным траекториям летят или в разные стороны крутятся?
Пойми на конец. Есть солтат, моряк, врач, инженер, музыкант, душевно больной. Но они же одновременно - снайпер, трюмный машинист, гинеколог, строитель, флейтист, шизофреник. Понятно, к чему это я?
Сначала нужно освоить воинскую специальность. В нашем случае - снайпер. А уж потом направлять куда надо. Самых талантливых - в спецназ. Остальных в пехоту. А не успевающих - на кухню, полы мыть.
А у нас? Сначала тебя направляют в спецназ, а потом уже, между делом, абы как, на скору руку, еле еле, давай- давай всучают снайперскую винтовку, в которой клиент ни пухом ни рылом и назначают снайпером. Вот такие они у нас и есть, что в хире, что в спецназе. Должность занимают, а профессиональная подготовка ниже плинтуса.
2. Задачи выполняются? Да выполняются. Но как? Там где можно справиться втроем за пол часа без потерь- вошкаются целым батальоном, три дня и теряют взвод солдат в самых дебильных и нелепых ситуациях. Так было в 67м, в 73м, всю первую ливанскую, всю вторую ливанскую, в Газе. ..... И это еще серьезного противника у Израиля не было и нет.
3. Вывод из ВЛВ лучше всех озвучил Француз. Взяли пистолетчика - мордобойщика и назначили ..... Снайпером в десантники. И если что, дадут ему из ямаха винтовку с закерненным УСМ, засохший 30 ти мм прицел с не крутящимися барабанами и к нему инчевые кольца. Так и воевать будет.
После ВЛВ ни хера не изменилось. Та же система подготовки, то же кадровое устройство. А то, что нашей армии носик припудрили, так..... шалава от это не перестанет быть шалавой. Ну разве что в темноте будет выглядеть посимпатичней.
4. Ни хрена они не решают. Не могут. Физически. По определению.
 
Отвечаю по пунктам:
1.Да какая разница, диверсант или хирник. У них что, пули по разным траекториям летят или в разные стороны крутятся?
Пойми на конец. Есть солтат, моряк, врач, инженер, музыкант, душевно больной. Но они же одновременно - снайпер, трюмный машинист, гинеколог, строитель, флейтист, шизофреник. Понятно, к чему это я?
Сначала нужно освоить воинскую специальность. В нашем случае - снайпер. А уж потом направлять куда надо. Самых талантливых - в спецназ. Остальных в пехоту. А не успевающих - на кухню, полы мыть.
А у нас? Сначала тебя направляют в спецназ, а потом уже, между делом, абы как, на скору руку, еле еле, давай- давай всучают снайперскую винтовку, в которой клиент ни пухом ни рылом и назначают снайпером. Вот такие они у нас и есть, что в хире, что в спецназе. Должность занимают, а профессиональная подготовка ниже плинтуса.
2. Задачи выполняются? Да выполняются. Но как? Там где можно справиться втроем за пол часа без потерь- вошкаются целым батальоном, три дня и теряют взвод солдат в самых дебильных и нелепых ситуациях. Так было в 67м, в 73м, всю первую ливанскую, всю вторую ливанскую, в Газе. ..... И это еще серьезного противника у Израиля не было и нет.
3. Вывод из ВЛВ лучше всех озвучил Француз. Взяли пистолетчика - мордобойщика и назначили ..... Снайпером в десантники. И если что, дадут ему из ямаха винтовку с закерненным УСМ, засохший 30 ти мм прицел с не крутящимися барабанами и к нему инчевые кольца. Так и воевать будет.
После ВЛВ ни хера не изменилось. Та же система подготовки, то же кадровое устройство. А то, что нашей армии носик припудрили, так..... шалава от это не перестанет быть шалавой. Ну разве что в темноте будет выглядеть посимпатичней.
4. Ни хрена они не решают. Не могут. Физически. По определению.

1.У нас сначала подходящих отбирает спецназ,потом хир.Если сделать как Вы хотите,сначала готовить снайперов,а потом разбирать их по подразделениям то надо разрабатывать общий курс для снайперов спецназа и хир.Предположим разработали,все норм,выделили хороших снайперов,кто сказал что они подойдут для спецназа по другим качествам?
Так что лучше оставить как есть(тем более ниже я покажу что это не то что мешает).

Так что как Вы сами понимаете снайпер хир имеет воинскую специальность и это роваи 07,на обучении которой уже потрачены многие месяцы.Овладение этой специальностью необходимо снайперу в хир.

2.Ок,кто делает лучше?А серьезный противник...вот как немцев и самураев в 40-х укатали,так и кончились слава Б-гу.
Можно справится или нельзя,это послезнание.Есть такое понятие туман войны,возможно в будущем когда его будет меньше мы и увидим линейные подразделения ограниченного состава с тяжелой поддержкой от старшего начальника.Пока такого нет нигде,а спецназ на это способный отбирают и тренируют по другому(и на дела,которые простая рота солдат может решить не отвлекают).

3.Как это происходит в США(морпехи).Точно также командиры берут морпеха(вус рифлемен эквивалент нашего роваи) и рекомендуют в снайперы-скауты.Он тусуется в снайперском взводе некоторое время,его учат на месте,потом если достоин(ниже я напишу базовые требования) отправляют в школу снайпер-скаутов(эквивалент нашего миткан-адама :)),где учат 12 1/2 недель.На курсе отсеиваются ~60%,основное время курса это стрельба,маскировка и преследование второстепенно.
Я думаю уже можно понять и Вы согласитесь что дело не в человеческом материале и не в организации обучения.Это легко фиксится в рамках сегодняшней системы.

Требования к морпеху под спойлером:

Minimum Requirements: As per HQMC School Quota Message:

  • Criteria: 60 days prior to a class convening, the G-3 at each division will receive a message from HQMC stating the number of funded quotas given to each division, the gear list, report date, and criteria for attending.
    The following prerequisites must be met by the reporting Marine or he will be returned to his unit:
  1. Lance Corporal through Captain.
  2. Infantry MOS or MOS 0203 (Ground Intelligence Officer).
  3. Vision correctable to 20/20 in both eyes (this means eyeglasses and contact lenses are authorized). Color blindness is discouraged.
  4. Serving in or designated for assignment to a Scout Sniper billet.
  5. Minimum of 12 months remaining on current contract upon completion of course (Does not apply to reservist.)
  6. Must score a First Class PFT on course convene date.
  7. Current rifle Expert. Must have qualified in the last fiscal year. (Reservist can have a score three years old, but must be current Expert.)
  8. No courts martial or NJP within the last six months.
  9. Minimum GT of 100.
  10. No history of mental illness.
  11. Must be a volunteer.
  12. It is highly recommended, but not required, for the student to have completed the following MCI courses: Land Navigation, Patrolling, Calling and Adjusting Supporting Arms, and Reconnaissance Marine. It is also recommended but not required that the student have conducted basic Scout Sniper field skills: stalks, concealment, field sketches, range cards, range estimations, and firing of the M40A1 rifle prior to attending the course. Students should also possess a high degree of maturity, equanimity, andcommon sense.
  13. Marine Corps PFT: For a perfect score: 3 mile run in 18 minutes, 20 deadhang pull-ups, 100 sit-up/crunches under two minutes.

4.
Что от них требуют,то и решают.Вон Вы лучше 12th почитайте,чего ему на учении выдали что"сидящее в засада отделение условного противника ночью за км+ засекаю"(С)12th.
Ко всему высказанному можно тока добавить что снайпинг в АОИ не в загоне,просто не совсем понимают нахрена соб-но весь сыр бор.Ресурсы есть,система работает,но впечатление что в холостую,т.к. сами не понимают чего хотят.Есть такие снайперы в хир,польза от них есть немалая и хорошо,а если с какими трудностями столкнемся,то не факт что с помощью именно снайпинга будем решать.ИМО
 
Вдобавок ссылка о том как становятся снайперами в армии США:
http://www.wikihow.com/Become-an-Army-Sniper

Требования в общем похожи на те же у морпехов,курс длится меньше(7 недель,все равно больше наших 5,но в АОИ пехотинец учится дольше как морпеха так и солдата армии США+у спецов есть еще 2 или 3 недели цалафим лотар)

Чего учат:

Each of the seven weeks of Sniper School is devoted to one or more specific aspects of sniper duties.[17] You will study these both in the classroom and in various field exercises.
  • Week 1 is devoted to stalks, range estimation, and target detection.
  • Week 2 is devoted to ballistics as well as marksmanship using the M110 Semi-Automatic Sniper System (SASS). This rifle is lighter and shorter than traditional sniper rifles, but can deliver precision fire to targets up to 800 meters.[18]
  • Week 3 is devoted to strategies for gathering data, as well as a written exam on information covered.
  • Week 4 is devoted to making night shoots and the use of the M2010 Enhanced Sniper Rifle (ESR).
  • Week 5 is devoted to strategies for Unknown Distance (UKD) firing, moving targets, and the use of the M9 pistol.
  • Week 6 is devoted to learning alternate firing positions, and the use of the M107 rifle. In addition, there is a final examination in the sixth week of Sniper School.
  • Week 7 is devoted to field training exercises (FTX) to practice sniper techniques, and to final shooting exercises. At the end of the course, there is a graduation ceremony. Soldiers who successfully pass Sniper School will be awarded a diploma.[19]
 
Последнее редактирование:
1.У нас сначала подходящих отбирает спецназ,потом хир.
Ну и на хер? Спецназ малочисленен, выполняет специальные задачи. Это тонкий инструмент, требующий специальной, особой заточки. В спецназ должны набирать бойцов из числа наиболее подготовленных в профессиональном плане и высоко мотивированных пехотинцев. Но сначала их надо подготовить, обучить по ВУСам. А не наоборот.
Так что лучше оставить как есть
Так так и есть. И именно по этому в Цахале со стрельбой и стрелковкой полная жопа.
Так что как Вы сами понимаете снайпер хир имеет воинскую специальность и это роваи 07,на обучении которой уже потрачены многие месяцы.
Роваи 07 - это не специальность. Это общий уровень пехотной подготовки. И хоть на нее тратятся многие месяцы, эти, прости Господи, роваи примитивно не знают собственного оружия, его возможностей применения.
И последнее. Ты Америку с Израилем не путай. Там оружие в каждом доме, стрелять с детского возраста начинают, в армии не девочки сисястые инструкторами служат, отбор кадров по иному принципу, оружием занимаются специалисты, а не дежурные долбоебы.
Вот ты, какой роваи и какая у тебя специальность?
 
Ну и на хер? Спецназ малочисленен, выполняет специальные задачи. Это тонкий инструмент, требующий специальной, особой заточки. В спецназ должны набирать бойцов из числа наиболее подготовленных в профессиональном плане и высоко мотивированных пехотинцев. Но сначала их надо подготовить, обучить по ВУСам. А не наоборот.

Есть много желающих попасть в спецназ,а требования предьявляемые на гибуше таковы,что тока самые мотивированные и пройдут. В большинстве спецназов,хоть и есть требование подписать кеву,но время обучения(и его стоимость) велико.Так что не хотят терять время на обучение по програме пехотинца.Все что надо,они увидять в течении первых 5-6 месяцев пока новобранцы тренируются по програме пехоты с одной из яхидот хир.
Ничего плохого в этом нет,обучить человека с хорошими физическими данными и кабой 52(плюс еще специфические проверки на гибуше) ВУС много легче,чем немотивированного.ИМО
А у Вас получается что снайперы не рвут попу чтобы в спецназ попасть,они туда попадают через овладение своим ВУС.

Так так и есть. И именно по этому в Цахале со стрельбой и стрелковкой полная жопа.

Не поэтому.Система позволяет готовить нормальных снайперов,в конце концов дело не в том 5 недель учить или семь.Что бы там не было сломано,это не починить изменив критерии отбора.ИМО

Роваи 07 - это не специальность. Это общий уровень пехотной подготовки. И хоть на нее тратятся многие месяцы, эти, прости Господи, роваи примитивно не знают собственного оружия, его возможностей применения.

Возможно,тока уровень пехотной подготовки для снайпера в хир должен быть 07,а вот снайперу в саярот дальше 05 не надо,дальше у них своя специфическая программа.
Совместить можно,но минусы большие.Оно того не стоит.IMO

И последнее. Ты Америку с Израилем не путай. Там оружие в каждом доме, стрелять с детского возраста начинают, в армии не девочки сисястые инструкторами служат, отбор кадров по иному принципу, оружием занимаются специалисты, а не дежурные долбоебы.

Тока вот какой прикол,рота морпехов в общем не лучше такой же роты цнефов(результат учений,там цнефы были если я верно помню,правда давно).И так по всему мясокомбинату.А вот снайперы и другие специалисты в среднем хуже.А спецназы по разному бывает.
Причина проста,в среднем солдаты(или точнее призывники) в Цахале качественнее (несмотря на то что "Там оружие в каждом доме, стрелять с детского возраста начинают")и в пользу США ситуация меняется из-за того что там в среднем не три года служат,а больше.
Требования к снайперам например там более жесткие и отсев тоже.Причем командир любого может послать,а у нас будущих потенциальных командиров например стараются не посылать(в пехоте,спецназам пофиг).Если бы снайперы были в АОИ приоритетом,то можно было бы это поменять.

Вот ты, какой роваи и какая у тебя специальность?

Разговор не обо мне,но то что роваи не ВУС я знаю.Роваи первично в данном случае.ИМО
 
Старик, почему то решил, что снайпера, это какой то особенный квазиметрический единорог, но так как представление о подготовке ЛС имеет посредственное (сам никого никогда не учил , причем ни в какой армии не руководил процессом от военкомата до дембеля), то имеем то , что имеем.

Освоить М24/СР25/Берданку может любая макака, абсолютно любая с желанием , мотивацией и 12классами образования. Более того ВС США , показывают , что 12 классов это иногда оверкилл ибо в линейных частях там служат реальные неандертальцы.

Проблема, даже не в курсе, он похож на американский и его копируют, корректируют. Проблема одна и она общая для всех армий мира (кроме хуливуда): КАК СОХРАНЯТь и СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ ВУС после попадания л/с в линейное подразделение.

В Мохре это особенно остро (там народ по тупее изначально, задач много итд итп), у минометчиков это решили компютеризацией, и работает, у санинструкторов (ховшим), решается на местах методом задрачивания, итд итп.

Остались "огневые" ВУС, но там где кулеметчику легче, снайперам сложнее ибо 2/3 времени он такая же единица л/с как и минометчик.

Решение проблемы простое как веник, АТТЕСТАЦИЯ подразделений, жесткие рамки параметров, ежегодная ПОЛНАЯ АТТЕСТАЦИЯ, завал взвода=завал роты, завал роты = ебем комбата, а он найдет на всех шведский стул.

Подобные методики в Израиле приняты в органах госбеза, где есть от ежеквартальных квалификаций по "пиупиу" , до сурьезных квалификационных экзаменах в профессиональной сфере, не сдал, партбилет на стол. У военных разведчиков кстати так же, в 8200 так поддерживают и сохраняют и ЯЗЫКИ, и способности офицеров (каба"ров к анАлиЗу).

Итд , итп.
 
Решение проблемы простое как веник, АТТЕСТАЦИЯ подразделений, жесткие рамки параметров, ежегодная ПОЛНАЯ АТТЕСТАЦИЯ, завал взвода=завал роты, завал роты = ебем комбата, а он найдет на всех шведский стул.

Вот за это Вам лайк.Правда проблемы с использованием снайперов это не решит,хотя стрелять точно будут лучше.:)
Спецы при желании точно могли бы иметь снайперов любого уровня без связи с МА или чем еще.Если не имеют значит не приоритет.
 
А у Вас получается что снайперы не рвут попу чтобы в спецназ попасть,они туда попадают через овладение своим ВУС.
Так должно быть. Спецназам нужны специалисты, а не просто высоко мотивированные долбаки.
Система позволяет готовить нормальных снайперов,в конце концов дело не в том 5 недель учить или семь.Что бы там не было сломано,это не починить изменив критерии отбора.ИМО
Наша не позволяет. И дело не столько в отборе кандидатов в снайперы, а в качественном составе инструкторов.
Причина проста,в среднем солдаты(или точнее призывники) в Цахале качественнее (несмотря на то что "Там оружие в каждом доме, стрелять с детского возраста начинают")
Сказки эти только не мне рассказывай. Девочкам - призывницам.
 
Старик, почему то решил, что снайпера, это какой то особенный квазиметрический единорог, но так как представление о подготовке ЛС имеет посредственное (сам никого никогда не учил , причем ни в какой армии не руководил процессом от военкомата до дембеля), то имеем то , что имеем.
С чего это ты так решил? Учил, готовил... и там и тут и даже сейчас. И даже некоторых не то, что до дембеля, до могилы сопровождал.
Освоить М24/СР25/Берданку может любая макака, абсолютно любая с желанием , мотивацией и 12классами образования. Более того ВС США , показывают , что 12 классов это иногда оверкилл ибо в линейных частях там служат реальные неандертальцы.
Золотые слова. Любая макака. Только для этого макаке нужен дрессировщик, а не такой же гамадрил.

Решение проблемы простое как веник, АТТЕСТАЦИЯ подразделений, жесткие рамки параметров, ежегодная ПОЛНАЯ АТТЕСТАЦИЯ, завал взвода=завал роты, завал роты = ебем комбата, а он найдет на всех шведский стул.
Твоими бы устами мед ведром хлебать.
 
Так должно быть. Спецназам нужны специалисты, а не просто высоко мотивированные долбаки.

Тут наверное согласимся несогласится.Хочу заметить что в спецназе традиционно совмещают несколько ВУС.Хороший снайпер,не значит что человек сможет стать хорошим кем-то еще.А мотивацию и умение соображать спецназы при отборе всегда ставили выше текущих проф знаний призывника.

Наша не позволяет. И дело не столько в отборе кандидатов в снайперы, а в качественном составе инструкторов.

Есть такое дело.Минимальный контракт тех же морпехов 8 лет из них минимум 4 активная служба,вполне понятно почему у нас не так.Но разница в снайперах обьясняется прежде всего тем что в данной профессии человек достигает высот в 28-32 года.Где он в это время в Израиле?В милуиме давно.

Сказки эти только не мне рассказывай. Девочкам - призывницам.

Обьективный факт.:)
 
Тут наверное согласимся несогласится.Хочу заметить что в спецназе традиционно совмещают несколько ВУС.Хороший снайпер,не значит что человек сможет стать хорошим кем-то еще.А мотивацию и умение соображать спецназы при отборе всегда ставили выше текущих проф знаний призывника.



Есть такое дело.Минимальный контракт тех же морпехов 8 лет из них минимум 4 активная служба,вполне понятно почему у нас не так.Но разница в снайперах обьясняется прежде всего тем что в данной профессии человек достигает высот в 28-32 года.Где он в это время в Израиле?В милуиме давно.



Обьективный факт.:)
По пунктам:
1. Не традиционно, а обязательно. Если речь идет действительно о спецназе. Спецназовец- универсальный солдат и именно по этому на их подготовку затрачивается такое время и ресурсы. И если он чего то не освоит в отведенный на это срок - просто вылетает.
2. 28-32.... Какая точность! Ты часом сам не снайпер?
3. Ну поделись, расскажи в чем именно эти обьективные факты выражаютя?

4. Ты так и не ответил где и кем служил. Може все таки представишься?
 
С чего это ты так решил? Учил, готовил... и там и тут и даже сейчас. И даже некоторых не то, что до дембеля, до могилы сопровождал.

Золотые слова. Любая макака. Только для этого макаке нужен дрессировщик, а не такой же гамадрил.


Твоими бы устами мед ведром хлебать.

Это не то, ты не отвечал за призыв подразделение от и до , не командовал им , не решал весь комплекс проблем с этим связанным (если мы конечно не услышим что боцман еще и комбат).

Дрессировщиков полно, время на манеже не достаточно.
 
Это не то, ты не отвечал за призыв подразделение от и до , не командовал им , не решал весь комплекс проблем с этим связанным (если мы конечно не услышим что боцман еще и комбат).

Дрессировщиков полно, время на манеже не достаточно.
А за это вообще ни кто не отвечает. Призывают одни, обучают другие, командуют третьи, хоронят четвертые.
Комбатом не был. Несколько лет бы комбригом:D. Командовал бригадой водолазов. До этого командовал отделением, был строевым старшиной экипажа, за тем учебного курса. А последние годы там , командовал экспедиционным отрядом подводно технических работ. И это тебе не здешние, как ты выражаешся, макаки, а тамошние, как я выражаюсь, монстры.
Ну и да. Дрессировщиков полно, только одни пиздастосисястые, а другие хуевые. А времени на манеже не хватает потому, что директор цирка- мудак.
 
Старик написал(а):
...А времени на манеже не хватает потому, что директор цирка- мудак.

С этим вынужден согласиться, сравнив то, чему учили нас на базовых офицерских курсах в 96 и то, чему учили мою жену на околобоевых офицерских курсах (маоз) в 06. Те же 10 недель, но на кучу того, чему учили нас (хорошо ли, плохо ли, другой вопрос) у них тупо не хватило времени.
 
Назад
Сверху Снизу