• Zero tolerance mode in effect!

Скоростные вертолёты


Меня как не вертолетчика интересует: перехлеста не может быть?
 
Но ведь оси у конусов вращения винтов - не параллельны?

Вопрос поставлен некорректно. Собственно "конус" формируется циклическими движениями лопастей в шарнирах, сама ось винта неподвижна. У вертолётов с жёстким ротором лопасти зафиксированы на втулке винта.
 
Вопрос поставлен некорректно. Собственно "конус" формируется циклическими движениями лопастей в шарнирах, сама ось винта неподвижна. У вертолётов с жёстким ротором лопасти зафиксированы на втулке винта.

Я полагал, что наклон конуса формируется циклическим движением лопастей, а конус - следствие упругой деформации самих лопастей. На висении, например, конус тоже есть, но вот наклон его ("завал" ниже) может быть околонулевым.
apkup.jpg
 
Последнее редактирование:
Я полагал, что наклон конуса формируется циклическим движением лопастей, а конус - следствие упругой деформации самих лопастей. На висении, например, конус тоже есть, но вот наклон его ("завал" ниже) может быть околонулевым.
apkup.jpg
нет у него горизонтальных шарниров.
 
нет у него горизонтальных шарниров.

Сэр, это я понял.
Конус возникает не вследствие наличия/отсутствия горизонтальных шарниров, а вследствие упругой деформации лопастей.
На 2:00 на висении вы видите конусы обоих винтов?

Конусы отклоняются естественным образом при неравномерном обтекании лопастей (а при движении оно неравномерное)
Винты вращаются в противоположном направлении, при этом должен меняться и завал каждого - если смотреть по курсу, то завал должен быть в разных направлениях.
Кроме того, наверняка предусмотрено изменение угла шага установки (а как он иначе будет двигаться вбок, корректировать висение, например?).

Отсюда и вопрос.
P.S. Есть кого из этих "вентиляторщиков":) спросить, но не прямо сейчас.
 
Последнее редактирование:
Конус возникает не вследствие наличия/отсутствия горизонтальных шарниров, а вследствие упругой деформации лопастей.
У традиционных вертолетов - именно за счет шарниров, плюс деформация.
На 2:00 на висении вы видите конусы обоих винтов?
Нопонятно, конусы это или оптическая иллюзия за счет светлой/темной стороны лопасти. Но если даже конус, не факт, что основание конуса при наибольшей допустимой перегрузке дойдет хотя бы до межвтулочной середины, а чтоб поймать перехлест, основание одного конуса должно зайти в другой конус.
 
Вот тут хорошо видно, как под действием перегрузки образуется конус, от втулочных шарниров лопасть почти прямая.

i
 
Сэр, это я понял.
Конус возникает не вследствие наличия/отсутствия горизонтальных шарниров, а вследствие упругой деформации лопастей.
На 2:00 на висении вы видите конусы обоих винтов?

Конусы отклоняются естественным образом при неравномерном обтекании лопастей (а при движении оно неравномерное)
Винты вращаются в противоположном направлении, при этом должен меняться и завал каждого - если смотреть по курсу, то завал должен быть в разных направлениях.
Кроме того, наверняка предусмотрено изменение угла шага установки (а как он иначе будет двигаться вбок, корректировать висение, например?).

Отсюда и вопрос.
P.S. Есть кого из этих "вентиляторщиков":) спросить, но не прямо сейчас.
Конус возникает в основном из-за маховых движений лопастей вокруг ГШ. Набегающая лопасть движется
в верх, отстающая в низ. Тем самым выравнивается подъемная сила и потому конус завален в бок.
Скорость вертолетов в основном ограничена способностью создавать подъемную силу отстающей лопастью, так как ей приходится выходить на слишком большие углы атаки а часть лопасти которая ближе к оси вообще может обтекаться в противоположную сторону.
У этого вертолета подъемную силу создает только набегающая лопасть и поэтому нет нужды в маховых движениях. Принцип ABC (Advancing Blade Concept)
Деформацию от подьемной силы компенсирует центробежная сила иначе не одна лопасть не выдержала бы и они относительно малы
 
Конусы отклоняются естественным образом при неравномерном обтекании лопастей (а при движении оно неравномерное)
- Наклон конусов происходит по воле лётчика, - если он хочет двигаться вперёд, то при даче им ручки вперёд, угол атаки лопастей при движении в задней части конуса увеличивается и т.о. образом конус наклоняется вперёд, возникающая горизонтальная составляющая подъёмной силы начинает разгонять вертолёт вперёд (совершенно аналогичная картина при движении вправо/влево и назад).

106.gif
 
http://www.airwar.ru/enc/ah/ka50.html

В апреле 1985 г второй опытный В-80 впервые продемонстрировали высшему руководству Советского Союза на показе новой авиационной техники в Мачулищах (Белоруссия). При подготовке к этому показу создателей вертолета ждало глубокое потрясение. 3 апреля произошла катастрофа В-80 ╧ 01, в которой погиб один из лучших летчиков ОКБ Евгений Ларюшин. При отработке ускоренного ухода с малой высоты к земле за препятствие в рамках исследования предельных режимов полета произошел перехлест лопастей несущих винтов, они разрушились, и вертолет упал. Анализ катастрофы показал, что ее причиной стали не дефекты машины, а превышение летчиком допустимой отрицательной перегрузки при выполнении неустановившегося снижения по спирали со скоростью менее 40 км/ч. В-80 попал в опасный режим "вихревого кольца" - особый режим вихревого течения воздуха, симметричного относительно оси несущего винта, в который вертолет может попасть при энергичном снижении с малой поступательной скоростью (например, из висения). При этом несущий винт оказывается в возмущенном потоке отброшенного им же вниз воздуха, что вызывает возрастание амплитуды взмахов лопастей с выходом их из конуса винта. Подъемная сила несущего винта значительно падает, вертолет еще более теряет высоту, а из-за "вымахивания" лопастей управление им сильно осложняется. "Вихревое кольцо" затягивает вертолет в своеобразную воронку, выход из которой требует от летчика применения специальных методик. Необходимым условием для успешного вывода снижающегося вертолета из режима "вихревого кольца" является достаточная для этого высота. А ее в роковом полете не было... Трагическая гибель Евгения Ларюшина стала для ОКБ тяжелым ударом. Его мнение, опыт и интуиция летчика оказали огромное влияние на формирование облика одноместной боевой машины.

Специалисты ВВС, изучив материалы расследования катастрофы, дали разрешение на продолжение испытаний. Чтобы избежать перехлеста лопастей в дальнейшем, в конструкцию В-80 внесли некоторые изменения: увеличили расстояние между несущими винтами, в систему управления ввели механизм, затяжеляющий органы управления при опасном сближении лопастей и т.д.

Маховые движения лопости основа для перехлеста
 
- Наклон конусов происходит по воле лётчика, - если он хочет двигаться вперёд, то при даче им ручки вперёд, угол атаки лопастей при движении в задней части конуса увеличивается и т.о. образом конус наклоняется вперёд, возникающая горизонтальная составляющая подъёмной силы начинает разгонять вертолёт вперёд (совершенно аналогичная картина при движении вправо/влево и назад).

106.gif
Да, спасибо, я не написал.
Мы тут спорим - есть конус на вертушке с бесшарнирным винтом или нет.
Я говорю, что есть. Мои знакомые вертолетчики по командировкам сейчас, или воюют с Внуково, поэтому глупые вопросы я задаю здесь.

Например, теперь мне интересно, как, например, движется вбок вертолет, у которого нет циклического изменения шага лопастей, и как себе господа представляют - на вертушках с бесшарнирным винтом, вроде Белла, вообще шаг не изменяется, по их мнению?
 
Да, спасибо, я не написал.
Мы тут спорим - есть конус на вертушке с бесшарнирным винтом или нет.
Я говорю, что есть, но изменение шага видимо осуществляется по другому принципу.
Мои знакомые вертолетчики по командировкам сейчас, или воюют с Внуково.
Конус есть в любом случае. Дело в его величине. Безшарнирные винты тоже совершают
маховые движения так как подьемную силу создают обе лопасти и набегающая и убегающая.
Просто роль шарнира выполняет или эластомерная втулка или упругость комлевой части самой лопасти.
Без маховых движений обычнай вертолет при полете просто завалится в сторону убегающей лопасти.

При Advancing Blade Concept убегающая лопасть не создает подьемной силы значит нет нужды в маховых движениях
и конус ограничен величиной деформации лопасти от подьемной и центробежной силы
 
Да, спасибо, я не написал.
Мы тут спорим - есть конус на вертушке с бесшарнирным винтом или нет.
Я говорю, что есть.
- Есть, обязательно. И лопасти гибкие, и вертолёт в процессе разгона скорости (не имею ввиду толкающий винт!) наклоняется вперёд и конус вроде бы даже и почти симметричный относительно вертикальной оси вертолёта оказывается наклонённым вперёд и создающим продольную составляющую подъёмной силы, которая и устрепляет вертолёт в ту сторону, куда лётчик наклоняет конус винта/винтов.
Мои знакомые вертолетчики по командировкам сейчас, или воюют с Внуково, поэтому глупые вопросы я задаю здесь.
- Нет глупых вопросов, есть глупые ответы... :D
Например, теперь мне интересно, как, например, движется вбок вертолет, у которого нет циклического изменения шага лопастей, и как себе господа представляют - на вертушках с бесшарнирным винтом, вроде Белла, вообще шаг не изменяется, по их мнению?
- Чего это вдруг его нету?! ОН У ВСЕХ ЕСТЬ, ПОГОЛОВНО! Даже и у Сикорского-97. без него нет жизни вертолёту.
Вот у конвертоплана он не обязателен, там запросто можно на нужный уголок повернуть весь блок двигателя с винтом. А нужно разворачиваться на месте - один блок чуть вперёд наклонил, другой чуть назад - и вальс-бостон, пожалуйста...
 
- Но как без этого обеспечить движение вправо и влево? Как обеспечить развороты с креном?

Я об этом и спрашивал. Без изменения шага - не будет возможности работать именно по - вертолетному. Если угол шага лопасти изменяется - она так или иначе совершает мах, даже не имея шарнира, так как она не бетонный столб, и упруго деформируется.
Может, меньше амплитуда, но ведь "мах" возникнет все равно?
 
Назад
Сверху Снизу