Системы предупреждения (СПО, RWR)
- Автор темы 1239
- Дата начала
- Ой! А хде?? Можно - по пунктам?
- ?? А пункты, приведённые мной, Вы "в грош не ставите"? Предлагаете их игнорировать?
Связь в ВВС Сирии и Ирака ничем не отличалась в принципе от связи в ВВС СССР на тот момент.
СПО-15М точно так же совершенно прекрасно реагировала на поток излучения, без которого пуски тогдашних ракет "Спарроу" с полуактивной РГСН были просто невозможными (в отличие от нынешних УРВВ с АРГСН) и длилось это облучение зачастую ДЕСЯТКИ секунд до момента, когда ракета попадала в цель. Так что, - время всегда было!
Отсюда:
http://oko-planet.su/politik/politikarm/31856-sravnenie-f-35-c-rossijskim-samolyotami-4-go.html
Система предупреждения о радиолокационном облучении СПО-15ЛМ «БЕРЕЗА»
Краткое описание.
Большинство самолетов (имеется ввиду Российского производства) на сегодняшний день имеют систему предупреждения об радиолокационном облучении нескольких модификаций. Одна из таких систем стоит на самолетах семейства Су-27 и МиГ-29. Самолеты оборудованы Системой Предупреждения об радиолокационном облучении СПО-15ЛМ «Береза».
Рассмотрим систему предупреждения установленную на самолете Су-27. В частности ее сигналы, выдаваемые ею в процессе работы.
Система СПО-15ЛМ включает в себя информационную панель в кабине лётчика (Рис.1) и 4 приемных антенны на фюзеляже самолета (воздухозаборниках двигателей и хвостовой балке симметрично, попарно) (Рис.2)
Рис. 1
Рис. 2
Рассмотрим подробнее индикацию на информационной панели СПО-15ЛМ при облучении различными источниками радиолокационного излучения.
На панели имеются три круговых ряда световых сигнализаторов:
- Ряд из крупных ламп желтого цвета, показывающий направление на источник облучения, принятый автоматикой СПО-15ЛМ как наиболее опасный. Если горят одновременно две лампы, то направление на источник находится между ними (1).
- Ряд из малых прямоугольных ламп желтого цвета, показывающих силу облучения. Она пропорциональна дальности до источника излучения и его мощности. Таким образом, зная тип источника облучения, по этому индикатору всегда можно оценить расстояние до наиболее опасного источника облучения (2).
- Две полукруглых лампы желтого цвета в центре панели показывают полусферу относительно нашего самолета, в которой находится наиболее опасный источник излучения - верхнюю и нижнюю соответственно. Если горят одновременно две лампы, это означает, что источник находится вблизи относительного горизонта (3).
- Ряд из малых ламп зеленого цвета, показывающих направления на источники излучения (4).
Если имеется обнаруженный источник облучения, но световое табло в центре панели не горит, и слышен низкий прерывистый звуковой сигнал, то это означает, что нас облучает только РЛС в режиме обзора, а захвата от РЛС наведения не обнаружено.
Постоянно горящее красное световое табло в центре панели и непрерывный звуковой сигнал означает, что наш самолет захвачен РЛС наведения. Эта ситуация чаще всего предшествует пуску ракет по нашему самолету.
Мигающее красное табло и прерывистый высокий звуковой сигнал означают, что РЛС противника перешла в режим наведения ракет. То есть по нам пустили ракету.
Клавишами Alt-, и Alt-. можно уменьшить или увеличить громкость звуковых сигналов СПО-15ЛМ.
Мы имеем возможность отфильтровать источники облучения, работающие в режиме обзора. При этом на панели будут отображаться только источники, работающие в режиме захвата и режиме наведения ракет. Для включения и выключения этого фильтра необходимо нажать клавиши Shift-R.
Рис. 3
- При облучении воздушной радиолокационной станцией (РЛС) дальнего обнаружения (ДРЛО) на панели в нижней части отображается зеленый индекс C, соответствующий этому типу источника.
- При облучении наземной РЛС ДРЛО на панели в нижней части отображается зеленый индекс F.
- При облучении РЛС зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) или зенитной самоходной установки малой дальности на панели в нижней части отображается зеленый индекс H.
- При облучении РЛС зенитно-ракетного (ЗРК) комплекса средней дальности на панели в нижней части отображается зеленый индекс Х.
- При облучении РЛС зенитно-ракетного (ЗРК) комплекса большой дальности на панели в нижней части отображается зеленый индекс З.
- При облучении РЛС истребителя или Активной Головкой Самонаведения ракеты (АРГСН) на панели в нижней части отображается зеленый индекс П.
Третья иллюстрация взята из основного руководства к игре "Локон: Огненные скалы" 1.11
на новых Березу не ставят...это уже раритет
ставят, например, Л-150 Пастель...а для Т-50, НЯС, пилят свою...
alexey_k
Помножен на ноль
Она безнадежно устарела, против современных гсн не катит
- Пока там наверняка будет стоять Л-150 "Пастель". Но она не намного лучше СПО-15М...
- Жутко сомневаюсь в этом.
Березу поставили только на МЛД.до него на всех 23-х ставили СПО-10.Думаю,дядя Миша охотно объяснит,какая это рухлядь даже по сравнению с Березой.В принципе,у последней есть один очень серьезный недостаток -совершенно невменяемая система индикации.Но у СПО-10 и того хуже -1 лампочка на квадрант.
Валерий
На современных и модернизируемых самолетах(кроме Миг-31) стоит Пастель.Что будет на ПАКФЕ -хз
Валерий
На современных и модернизируемых самолетах(кроме Миг-31) стоит Пастель.Что будет на ПАКФЕ -хз
- Что же в ней "невменяемого"? Она очень даже вменяемая и наглядная, по сравнению с прежними:
Но есть у неё хронические неизлечимые недостатки:
1. Реагируя на мощность сигнала, она совершенно не позволяет определить дальность до источника и, следовательно, степень его реальной опасности.
2. Она реагирует как на опасность только на луч, зафиксированный на данном самолёте, но на "наведение на проходе" новых ракет, с АРГСН, она реагирует так же, как на работу всех РЛС/БРЛС в режиме "обзор", т.е. не идентифицируя это как атаку, хотя при этом на неё уже может переть от одной до нескольких УРВВ противника.
3. Работу вражеских новых БРЛС в режиме LPI она не воспринимает вообще.
4. "Световая дорожка" может быть использована только в том случае, если на самолёте есть специальные дополнительные разнесённые оптические устройства, как, например, на Ту-95МС, регистрирующие реальный пуск ЗУР/УРВВ по вспышке и горению факела двигателя в стартовом режиме, примерно определяющие дальность и по средней скорости полёта ЗУР/УРВВ рассчитывающие точку встречи ракеты с самолётом. Но на подавляющем большинстве самолётов таких дополнительных устройств нет (там в квадратике о "световой дорожке" написано неправильно).
Нет,предлагаю разбирать подробнее и,по возможности,непредвзято.
Связь,да,проблема была серьезнейшая и для ВВС СССР.Если Вы помните,на форуме эйрфорс.ру я уже задавал этот вопрос.Но если в СССР появились Радуга и Бирюза(хоть это и не системы связи),то на экспорт они не шли
Проблема в том,что самих СПО-15 у Сирии не было,а у Ирака только на Миг-29,Миг-25(по-моему,не на всех),Су-24,Су-25 и Су-22 поздней поставки
- Так их тогда и в ВВС СССР не было. Были СПО-10, и наличие взятия на автосопровождение (луч вражеской РЛС/БРЛС, как правило, в режиме непрерывного излучения, или станции подсвета, сопровождает Ваш самолёт и обеспечивает работу полуактивной РГСН, которая на Вас летит) она лётчику выдавала не хуже СПО-15.
- И как оно иракским лётчикам помогло против "Спарроу"? Да никак. А AIM-120 в период "Войны в Заливе" в армии США ещё не было. Она появилась в середине-конце 1991 года, ЕМНИП.
Но повторяю, Вы совершенно напрасно решили, что можно проигнорировать главные факторы, обеспечивающие преимущества во воздушной войне USAF:
1. Станции РЭБ и РТР.
2. Уровень БРЛС и уровень их помехозащищённости (что бы тут не молол morte1).
3. Точность ракет (вероятность поражения) и уровень их помехозащищённости.
- "Притягивая за уши" как свидетельство низкой помехозащищённости APG-66 один фактор (на который он, кстати, даже ссылки не дал!) и игнорируя кучу других, - нет уж, это не классифицируется термином "говорил". Говорят - доказательно, аргументированно, а "молоть" - можно абсолютно не обращая внимания ни на что - болтанул, что ни попадя, не утруждая себя доказательствами, - а вы их сами ищите!
У вас есть бытовой радиоприемник? Можете с его помощью определить дальность до любимой радиостанции?
Что-то новое в способах наведения ракет. Может, попутали с режимом работы БРЛС "на проходе"?
Поверил бы на слово, если бы не категоричное "вообще". Можно, ссылку?
Даже на примере бытового радиоприемника можно ориентировочно определить приближение/удаление от передающий радиостанции за счет качества принимаемого сигнала.
- Здорово, т-щ Tigr! Как там жизнь, на Марсе? Не скучно без меня?
Бытовых приёмников у меня есть, маленькая кучка, но определить с их помощью дальность до радиостанции очень трудно, - АРУ на них стоят... Это когда-то очень давно, когда я ещё был маленький, были такие приёмнички, у которых громкость однозначно, хоть и нелинейно зависела от дальности до РС. Правда, опять же, это было справедливо главным образом для длинных и средних волн, а для коротких волн очень большое значение имело состояние ионосферы...
- Если Вам непонятно предложение, поскольку оно длинное и сложное, пожалуйста, прочтите его два раза, три раза - внимательно и не спеша.
- Подобная ссылка есть в любом описании любого режима LPI. Он как раз для этого и сделан.
- См. выше. Сейчас это уже сложно, приёмники не те пошли...
Тем более, что при пуске ракет с полуактивной РГСН, очень часто бывало так, что атакуемый самолёт удалялся от РЛС подсвета цели, а вовсе не приближался к ней, - но при этом пущенная в него ракета с полуактивной РГСН, таки да, - она приближалась к атакуемому самолёту, вот только сама она, сволочь, при этом ничего не излучала! И как же в данном случае должна работать "световая дорожка"??
А теперь расскажу, как она работает на самом деле: в бортовой комплекс обороны Ту-95МС входит электронно-оптическое устройство, состоящее из двух датчиков, максимально разнесённых по фюзеляжу. В момент, когда самолёт подвергается излучению в непрерывном, или квазинепрерывном режиме (с высокой частотой повторения импульсов), что бывает при атаках ракетами с полуактивными радиолокационными ГСН, оба этих датчика разворачиваются на источник и по базе - расстояние между ними - и двум углам визирования, электронная схемка решает задачу определения дальности до источника излучения.
В момент пуска ЗУР, или УРВВ, при работе их двигателей в стартовом режиме, получается очень мощная вспышка света, электронное устройство на неё реагирует и по средней скорости ракеты начинает отсчёт времени до встречи с ней.
И вот тогда для экипажа Ту-95 начинает работать "световая дорожка" по окружности шкалы и дополнительная световая сигнализация, говорящая о том, что на них прёт ракета и надо принимать срочные меры по защите: проверить работу станций РЭБ, проверить расстояние между двумя самолётами (60-100 метров), чтобы обеспечить оптимальную работу "мерцающей помехе", вовремя дать КОУ команду отстреливать противорадиолокационные патроны в направлении, откуда летит ракета (если таковые есть), начать интенсивный сброс пассивных помех (если таковые на борту есть).
А у всех других самолётов, где подобного электронно-оптического девайса нет, "световую дорожку" просто нечем организовать...
- Здорово, т-щ Tigr! Как там жизнь, на Марсе? Не скучно без меня?
Здравствуйте! Но разве я с Марса? Разве я говорил за скуку? Здравствуйте! Здравствуйте...
Т.е. неспособность определить дальность до источника это "хронический неизлечимый недостаток" не только "Березы", но всех СПО/RWR в целом?
Разумеется, непонятно, ибо в противном случае не стал бы вас беспокоить. Из вашего предложения следует, что СПО не может обнаружить атаку новейших ракет с АРГСН, что не есть верно... Все-таки, полагаю, что вы имели ввиду неспособность СПО определить ракетную атаку, если ее обеспечивает РЛС в режиме работы "сопровождение на проходе". Что, впрочем, далеко не ново: еще МиГ-31 был способен на такое применение ракет Р-33.
Вполне допускаю, что "Береза" не определит режим LPI поскольку, когда ее "запиливали", такого режима еще не было. Но это не означает, что LPI не может быть обнаружен вообще.
Нет, но организовывают. Наверное, руководство полетной эксплуатации не просто так пишется?
[/quote]Индикация динамики сближения с РЛС осуществляется высвечиванием меток на шкале градации мощности. Чем ближе самолет будет подлетать к РЛС, тем больше число меток подсвечивается одновременно (метки нарастают против часовой стрелки).
Индикация динамики сближения самолета с атакующей ракетой осуществляется миганием движущейся метки градации мощности. Метка ракеты движется по часовой стрелке, (поочередно начинают мигать и гаснуть метки градации мощности). Начало движения метки соответствует расчетному пуску ракеты, определяемому самой ракетой.[/quote]
http://do.gendocs.ru/docs/index-127068.html?page=19
- Однако, нет: ALR-94ת что стоит на F-22, позволяет определять дальность до источников излучения, - вероятно, по пройденному самолётом расстоянию за определённое время и двум прилежащим углам визирования на этот источник. Но не по мощности сигнала, - она ведь может очень сильно отличаться у разных типов РЛС/БРЛС.
- Не может определить до тех пор, пока не заработает радарчик самой ракеты, а он включается лишь за 16 км до цели, на скоростях 3М-5М это составляет от 9-ти до 18 секунд...
- О том и написано. Второй раз я это выделил посильнее.
- Разумеется, не такое: МиГ-31 вынужден последовательно подсвечивать свои 4 цели, если он пустил свои ракеты почти одновременно. Он вынужден поочерёдно фиксировать излучение своей БРЛС на каждой из четырёх целей. Это совсем "другая разница".
- Для этого потребуется устройство совершенно другого уровня чувствительности.
- Могу повторить ещё раз: представьте себе, что Ваш самолёт (Су-35) уходит от противника (F-35), Ваша скорость больше, чем у противника, но противник всё-таки пустил по Вам свою ракету с АРГСН и она вас догоняет, при том, что расстояние между Вашим самолётом и самолётом противника увеличивается.
Что покажет Вам в данном случае световая дорожка?
Я могу, конечно, предположить, что на Су-35 эту функцию способна выполнить ОЛС-35 вместе лазерным дальномером:
http://topwar.ru/1509-istrebitel-su-35bm.html
Оптико-локационная станция ОЛС-35
Другой новой подсистемой системы управления вооружением самолета Су-35 является оптико-локационная станция ОЛС-35, объединяющая в себе тепло-пеленгатор, лазерный дальномер-целеуказатель и телевизионный канал. Применение современной элементной базы, новых алгоритмов и программного обеспечения обуславливают превосходство ОЛС-35 над ОЛС других самолетов семейства Су-27 и Су-30 по дальности и точности действия, а также надежности. Зона обзора, обнаружения и автоматического сопровождения цели оптико-локационной станцией составляет 90″ по азимуту и +60…-15″ по углу места. Дальность обнаружения воздушной цели теплопеленгатором в передней полусфере составляет не менее 50 км, в задней – не менее 90 км. Лазерный дальномер измеряет расстояние до воздушной цели в диапазоне до 20 км, а до наземной – до 30 км. точность измерения 5м.
Однако, на прежних самолётах, где стояла СПО-15М, подобного счастья не было, и как там могла функционировать "световая дорожка"? От какой системы??
