• Zero tolerance mode in effect!

САУ

Взяли опыт использования м109 в корейской армии, обмозговали и создали что-то очень похожее +прикрутили автомат заряжания. Куча модулей внутри расположены как на 109.
Возможно, есть некоторые общие принципы компоновки. В остальном там и орудие, и ходовая c двигателем, да и вообще размеры и масса - все разное. М109 - это аэромобильность, К9 - бронирование.

нет про 2 мин на ответку...
Звуковая и светоразведка у немцев наголову выше была. Писал Макарыч ваш у себя в старом ЖЖ, но очень трудно там искать что-то после его переезда на dreamwidth. Типичный пример того, как шикарный блог можно испоганить дебильными тегами.
 
Последнее редактирование:
Взяли опыт использования м109 в корейской армии, обмозговали и создали что-то очень похожее +прикрутили автомат заряжания. Куча модулей внутри расположены как на 109.
Орудийный затвор другой системы. И вообще в роликах есть непонятки: например показано, что в укладку загружают снаряды с пробками, а на зарядку, само собой, подаются снаряды с взрывателями. Значит в какой то момент кто то вывинчивает пробки, вворачивает нужные взрыватели и, по необходимости, производит установку. Кто?
 
Орудийный затвор другой системы. И вообще в роликах есть непонятки: например показано, что в укладку загружают снаряды с пробками, а на зарядку, само собой, подаются снаряды с взрывателями. Значит в какой то момент кто то вывинчивает пробки, вворачивает нужные взрыватели и, по необходимости, производит установку. Кто?
Да понятно что другой, корейцы же делали. Нафига им изобретать велосипед если у них под 1000 своих 109 было? Взяли и под себя концепт подогнали, понятно что комплектующие свои и под себя подогнали. А по факту глубокая переработка идей 109.
У них 5 членов экипажа, 2 заряжающих, вероятно один из них и делает. Как вариант, если есть питание от ТМЗ то там вкручивают.
 
У К9 великолепное шасси, неплохой автомат, хороший корпус и башня, равноценные с PZH2000 орудие и дизель. Обещали роботизировать заряжание. Не могу сказать ничего о СУО. Что мне не нравится, так это откатник - ствол очень долго стабилизируется после выстрела.
 
733255_original.jpg

Артиллерист на рыбалке
 
Конечно, актуально. Благодаря заряжанию с грунта САУ может при необходимости сменить позицию и начать вести стрельбу, имея полный боекомплект.

Масса машины составляет 42 т, экипаж — пять человек (при подаче боеприпасов с грунта – 7 человек).
Источник: http://www.modernarmy.ru/article/205

В башне места для четвырых членов экипажа. Откуда берется дополнитеьные члена и дополнительные снаряды?


Для снабжения самоходных гаубиц 2С19 выстрелами в 1980-е годы рассматривался вариант создания транспортно-заряжающей машины на той же базе, однако интерес к данной теме у Министерства обороны СССР был потерян и работы дальше предложений не сдвинулись

Думаю что то что заменяет ТМЗ имеет автомобильное шасса и по проходимости отстает от гусеничных САУ и не имет бронезашиту.
 
Орудийный затвор другой системы. И вообще в роликах есть непонятки: например показано, что в укладку загружают снаряды с пробками, а на зарядку, само собой, подаются снаряды с взрывателями. Значит в какой то момент кто то вывинчивает пробки, вворачивает нужные взрыватели и, по необходимости, производит установку. Кто?
может экипаж, може автомат. а может процес загрузке снаррядов снят не во время стрельб, а просто учебный. Ибо в бронированой ТМЗ наверно предесмотренны условия для транспотрировки снарядов со взравателями
 
Последнее редактирование:
merab, поскольку ты не производишь впечатление интернетно-ютюбного "специалиста", и пока нас никто не видит, я тебе разъясню. Тем более, что может быть тебе придётся конструировать какую нибудь САУ...
Не знаю, как сегодня, но во времена Наполеона в период моей службы всё происходило примерно так:
Самоходное орудие использовалось в рамках батареи, за колличеством снарядов и зарядов вёлся постоянный контроль. В башне было не помню сколько снарядов (ты уж сам поищи в И-нете, а то я могу ошибиться), из которых только какая то часть была фугасные, остальные- осветительные, часть дымовые часть ещё всякие другие.
Так что фугасных оставалось штук 30. Примерно. Может больше, а может меньше. За сколько минут современное орудие израсходует 30 снарядов?
Вот именно. Так что, хошь-не хошь, а современная артиллерия стреляет с грунта (кроме как в красивых видеороликах).
Да, самоходку использовали и в самостоятельных действиях, но только в советских кинофильмах и обязательно с героическим экипажем. На самом деле- увы и ах...
К снарядам могут подходить несколько видов взрывателей и каждый взрыватель необходимо установить на вариант срабатывания. Ну, там, временной взрыватель, взрыватель с воздушным подрывом и пр. Установить взрыватель не так то просто: надо знать некоторые правила и иметь подходящие ключи для установки. Поэтому транспортировка снарядов со взрывателями теряет смысл. Кроме того, транспортиривка снарядов со взрывателями чревата чисто механической поломкой взрывателей от
ударов при тряске и подпрыгивании орудия при движении (ты в самоходке ездил когда нибудь?).
То же самое и с зарядами. Заряды, в зависимости от обстоятельств, могут использоваться разной мощности. Заряды максимальной мощности упакованны в герметичные патроны, откуда они извлекаются перед выстрелом, и, в зависимости от необходимости, может использоваться только часть заряда. Ты представляешь, что будет, если в дождливую погоду заряды будут находиться в открытом виде и подвергаться атосферным воздействиям (влажности, изменениям температуры и т.п.)? Что там будет с целкостью точностью стрельбы? Конечно, если заряд находится в гильзе, то с ним ничего не случится, но тогда теряется преимущество раздельного заряжания.
Для тех, кто будет мне сейчас выламывать руки с помощью ссылок и роликов из И-нета, заранее скажу, что я эти ссылки просто ленюсь читать, тем более, что эти ссылки не являются каким то серьёзным аргументом.
...
В башне места для четвырых членов экипажа. Откуда берется дополнитеьные члена и дополнительные снаряды?....
Это спроси у русских.
 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зоопарк_(РЛС)

«Зоопарк-1» (индекс ГРАУ 1Л219М) — радиолокационный комплекс разведки и контроля стрельбы (РЛС контрбатарейной борьбы). Предназначен для разведки позиций огневых средств противника (РСЗО, артиллерийскихи миномётных позиций, пусковых установок тактических ракет и комплексов ПВО и др.), расчёта траекторийснарядов и ракет, корректировки огня дружественных огневых средств,

Производительность: > 70 позиций в минуту

Время полного расчёта траектории: < 20 сек
 
Имею вопрос как далеко улетит снаряд 155 мм со ствола 15 калибров подъёма 80% и на наислабшем заряде?
 
merab, поскольку ты не производишь впечатление интернетно-ютюбного "специалиста", и пока нас никто не видит, я тебе разъясню. Тем более, что может быть тебе придётся конструировать какую нибудь САУ...
Не знаю, как сегодня, но во времена Наполеона в период моей службы всё происходило примерно так:
Самоходное орудие использовалось в рамках батареи, за колличеством снарядов и зарядов вёлся постоянный контроль. В башне было не помню сколько снарядов (ты уж сам поищи в И-нете, а то я могу ошибиться), из которых только какая то часть была фугасные, остальные- осветительные, часть дымовые часть ещё всякие другие.
Так что фугасных оставалось штук 30. Примерно. Может больше, а может меньше. За сколько минут современное орудие израсходует 30 снарядов?
Вот именно. Так что, хошь-не хошь, а современная артиллерия стреляет с грунта (кроме как в красивых видеороликах).
Да, самоходку использовали и в самостоятельных действиях, но только в советских кинофильмах и обязательно с героическим экипажем. На самом деле- увы и ах...
К снарядам могут подходить несколько видов взрывателей и каждый взрыватель необходимо установить на вариант срабатывания. Ну, там, временной взрыватель, взрыватель с воздушным подрывом и пр. Установить взрыватель не так то просто: надо знать некоторые правила и иметь подходящие ключи для установки. Поэтому транспортировка снарядов со взрывателями теряет смысл. Кроме того, транспортиривка снарядов со взрывателями чревата чисто механической поломкой взрывателей от
ударов при тряске и подпрыгивании орудия при движении (ты в самоходке ездил когда нибудь?).
То же самое и с зарядами. Заряды, в зависимости от обстоятельств, могут использоваться разной мощности. Заряды максимальной мощности упакованны в герметичные патроны, откуда они извлекаются перед выстрелом, и, в зависимости от необходимости, может использоваться только часть заряда. Ты представляешь, что будет, если в дождливую погоду заряды будут находиться в открытом виде и подвергаться атосферным воздействиям (влажности, изменениям температуры и т.п.)? Что там будет с целкостью точностью стрельбы? Конечно, если заряд находится в гильзе, то с ним ничего не случится, но тогда теряется преимущество раздельного заряжания.
Для тех, кто будет мне сейчас выламывать руки с помощью ссылок и роликов из И-нета, заранее скажу, что я эти ссылки просто ленюсь читать, тем более, что эти ссылки не являются каким то серьёзным аргументом.

Это спроси у русских.
ты на какой САУ ездил и в каком году?
 
Я ни на какой. Но тем не мение считаю что стрельба с грунта по технически оснащеному противнику чревато последствиями.
Мы не в 40-х годах прошлого века чтобы вести артиллерийские дуэли. Артиллерия противника засекается задолго до начала стрельбы и выносится авиацией. Поэтому тактика сделать несколько выстрелов и смотаться пока не засекли - не сработает. Засекут еще на подходе к позиции и уничтожат. В крайнем случае засекут куда смотался и уничтожат там.
 
  • Like
Реакции: Yaf
Я ни на какой. Но тем не мение считаю что стрельба с грунта по технически оснащеному противнику чревато последствиями.
Это твоё право- считать так, как тебе видится.
Если бы в таких САУ использовали бы унитарный патрон, если бы к каждому орудию был бы приставлен транспортёр со снарядами, если бы и т.д., то тогда можно было бы развить разные идеи.
Но ты так и не сказал:
что, по-твоему, происходит с САУ, когда в течении 15 минут заканчивается боекомплект?
как, по-твоему, происходит, в случае необходимости, замена взрывателей и изменение временной установки на снарядах, лежащих в карусели?
как, по-твоему, до нынешних времён батареи вели интенсивный огонь (по нескольку десятков снарядов) с одной позиции?
Или ты думаешь, что раньше батареи самоходок не нащупывались противником и по ним не открывался контрбатарейный огонь?
Может быть ты уверен, что все твои возможные сменные позиции не отмечены и не пристреляны противником?
Батенька, не всё же на свете так красиво, как в роликах Ютюба...
 
Мы не в 40-х годах прошлого века чтобы вести артиллерийские дуэли. Артиллерия противника засекается задолго до начала стрельбы и выносится авиацией. Поэтому тактика сделать несколько выстрелов и смотаться пока не засекли - не сработает. Засекут еще на подходе к позиции и уничтожат. В крайнем случае засекут куда смотался и уничтожат там.
О! Прямо изо рта вынул.
Кроме того, как правило, батарея не передвигается так, как нравится командиру батареи- всё делается по приказу.
И стрельба ведётся по команде, а не по желанию командира расчёта. Так что, если расчёты получили приказ выпустить по целям 15 снарядов каждый, а затем ещё по 10 каждый, а затем ещё... то батарея будет стоять на месте и стрелять.
Хотя, сегодня... Ну- не знаю, не знаю.
 
Мы не в 40-х годах прошлого века чтобы вести артиллерийские дуэли. Артиллерия противника засекается задолго до начала стрельбы и выносится авиацией.
Нафиг тогда САУ? все равно уничтожат.

Засекут еще на подходе к позиции и уничтожат. В крайнем случае засекут куда смотался и уничтожат там.
У современных САУ современная навигация. Позиция там где оставился.
  • M109A6 Paladin — модификация разработана в рамках программы HIP, производство начато в 1990 году[17]. Принята на вооружение в 1992 году. Установлена новая башня с улучшенной броневой защитой и внутренней обшивкой из кевлара. Орудие — M284 на станке M182A1. Оборудована новой радиостанцией, автоматизированной системой управления огнём (программно реализована на языке программирования приложений высокой надёжности Ada, среда разработки Aonix Object Ada, объединяет ИНС, датчики оружия, высоты и цифровую криптостойкую систему передачи данных, основанную на быстрой перестройке частоты, для противодействия РЭБ противника — СУО шлет на КП батареи (FDC — fire direction center) или батальона точные данные местоположения и высоты)[18], бортовым баллистическим вычислителем и навигационной системой, обеспечивающими автоматическое наведение орудия, приёмником космической радионавигационной системой NAVSTAR. Все это позволяет вести огонь с короткой остановки (уже через 30 сек — с равной точностью предыдущим выстрелам). Это же позволяет применять тактику парной (а не батарейной) стрельбы, которая повышает выживаемость при контрбатарейной борьбе или атаке с воздуха. Были улучшены внутренние отсеки хранения выстрелов и амуниции (повышена их безопасность и емкость — с 36 до 39 выстрелов).
  • М109А7 (бывший M109A6 PIM) 2012 год — модернизированный вариант M109A6 «Паладин». Модернизированная САУ оснащена цифровой системой управления огнём и усовершенствованной полуавтоматической системой заряжания. Также гидравлические системы управления орудия были заменены на электрический привод, что позволило увеличить боекомплект. Орудие представляет собой 155-мм M284 на станке M182A1. В САУ установлен автомат заряжания. Базовое шасси было заменено на улучшенное с элементами подвески и трансмиссией HMPT-800[1] от M2 «Брэдли». Масса выросла до 36 288 кг[1], при возможности наращивания до 50т (при необходимости навешивания дополнительной брони). Вместо дизельного двигателя «Детройт Дизель» мощностью 440 л.с. на САУ установлен двигатель БМП M2 «Брэдли» («Камминс» V903 мощностью 675 л.с.).[19] САУ обладает компьютерной системой слежения исправности оборудования установки.[1]


Поэтому тактика сделать несколько выстрелов и смотаться пока не засекли - не сработает.

тем не мение все современые сау делают упрор на это ( режим MRSI)

Обновленная "Мста" теперь может вести стрельбу в режиме огневого налета. Это позволяет одним орудием одновременно поражать цели несколькими выстрелами, производимыми на разных траекториях и разными зарядами. Благодаря этому было снижено время нахождения установки на огневой позиции. Этот принцип применен впервые и делает гаубицу супероружием.

Скорострельность новейшей российской самоходной гаубицы "Коалиция-СВ" увеличена в 1,5 раза по сравнению с более ранними аналогами, сообщил начальник ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск РФ генерал-майор Михаил Матвеевский.
Скорострельность по сравнению с существующими (системами) увеличили в 1,5 раза. Скорострельность нам позволяет выполнять огневые задачи в реальном масштабе времени, в режиме одна-две минуты — огневой налет, оставление огневой позиции, то есть делаем противоогневой маневр, чтобы не попасть под ответный удар"
Основное отличие модифицированной Zuzana от базовой версии заключается в увеличенной башне, которая оснащена удлиненным с 45 до 52 калибров стволом.
Для повышения эффективности боевого применения может использоваться режим MRSI (Multiple Round Simultaneous Impact), позволяющий одновременно поразить цель несколькими выпущенными подряд снарядами
 
Назад
Сверху Снизу