Русские и украинцы - этнография, этимология и т.д.

[Геб]

Если серьезно, русские государи совершили громадную ошибку совершив все эти завоевания на востоке. Русские взяли на себя непосильное "бремя белого человека". Для чего?

Мотивы непосредственно Ивана грозного и его воевод и атаманов были различными,и в основном сводились к устранению военной угрозы с востока и снисканию военной славы, но в исторической перспективе это дало возможность русскому народу расселится из холодных и бесплодных исконных земель на огромные просторы с черноземами и более человеческим климатом на юге и огромными (сначала пушными,а потом и минеральными) ресурсами на северо-востоке.
В принципе этот процесс явно проходил впару с освоением заокеанских земель западноевропейцами.

 

[pacha]

Ночью, от делать нечего, почитал про крымское ханство. Как к ним литовцы вторгались, как они ходили Москву жечь. Дикое поле.. засеки и т.п.
Возник один вопрос, где все это время были украинцы? Они же в этих краях (или рядом) обитали.

Чего читал? Поделись

 

[Геб]

Тем более.... цитировать исторические "факты" по википедии, преправляя это все страничками из ЖЖ, посыпая фразочками "ответочка прилетела".... это глубокий академический уровень в знании истории!!!

Ага-в отличие от роскосой мокшани, которая вместо ссылок дает адреса архивов, и при этом не изволит знать, например, про "Сказание о хождении Пимена в Царьград" или "Сказание о Азовском сидении".

"Ответочка ему значит прилетела"!!! И это все об истории Крымского ханства и захвата его Россией!? Весь уровень познания?

Эк укро-мокше-то печет по поводу обидок его братушек-татар.
История была долгая, и коротко не расскажешь.
Тем более не имею желания метать бисер перед свиньями.
Однакож если кто из приличных людей захочет поинтересоватся насчет засечных черт и тяжелой борьбы. по итогам которой крымские тарвинушки невинные расплатились за все-могу и поподробнее.
Вкратце основы:
http://rus-historical.blogspot.ru/2016/10/16-18.html
И так сказать взгляд с татарской стороны (хотя это волжские татары. и они описывают несколько иное направление)
http://www.tataroved.ru/publication/almet/7/6

 

[Red]

Чего читал? Поделись

Википедию))

 

[pacha]

Википедию))

Тю-ю-ю.

 

[Red]

Тю-ю-ю.

Не, ну пришли-ушли, победили-проиграли. Общая картина ясна))

 

[Highlander]

Експерт (на "э") не тянет:
Глава Ингушетии Евкуров заявил, что славяне "никогда не будут европейцами"

учитывая,что самые "чистые" славяне-поляки,то наверное азиятами будут

 

[Кир]

Конотопская битва показала, на что способна ваша армия...

И что она показала? Ну, поподробнее.

Восточная война 1852-1854 годов, известная более в русскоязычном сообществе как Крымская

космической важности выводы, а годы войны - совсем не те.

А нет страшнее врага, чем бывший раб.

кому страшнее? переставайте быть рабами. вы сами себе страшны, прежде всего

Московия

государства с таким самоназванием никогда не было

Как сказал Евгений Понасенков (историк из Москвы)

никакой он не историк, а х..й обдрисный.

Очень многие вернулись, в том числе и мой дедушка.

А Терезин и Таллерхоф? Управляющим?

 

[Petruccho85]

учитывая,что самые "чистые" славяне-поляки,то наверное азиятами будут

от это вряд ли

 

[gilad]

Мотивы непосредственно Ивана грозного и его воевод и атаманов были различными,и в основном сводились к устранению военной угрозы с востока и снисканию военной славы, но в исторической перспективе это дало возможность русскому народу расселится из холодных и бесплодных исконных земель на огромные просторы с черноземами и более человеческим климатом на юге и огромными (сначала пушными,а потом и минеральными) ресурсами на северо-востоке.
В принципе этот процесс явно проходил впару с освоением заокеанских земель западноевропейцами.

Эта экспансия, ИМХО, ничего хорошего не дала. Не туда стремились. Например провальный рывок русских царей к Индийскому океану связал Россию с Средней Азией, связь которая до сих пор давит ярмом на российское общество. А кому нужен был Северный Кавказ?
А Северный Кавказ, какие глобальные интересы могут оправдать нахождение этого бесперспективного и дикого региона в России.
Я в свое время встретился с М.давидом и сказал ему, что будь я украинцем, то бы не за какие блага не согласился бы вернуться назад в страну, в которой есть Северный Кавказ и которая граничит с Средней Азией и Китаем.

 

[Red]

Эта экспансия, ИМХО, ничего хорошего не дала. Не туда стремились. Например провальный рывок русских царей к Индийскому океану связал Россию с Средней Азией, связь которая до сих пор давит ярмом на российское общество. А кому нужен был Северный Кавказ?
А Северный Кавказ, какие глобальные интересы могут оправдать нахождение этого бесперспективного и дикого региона в России.
Я в свое время встретился с М.давидом и сказал ему, что будь я украинцем, то бы не за какие блага не согласился бы вернуться назад в страну, в которой есть Северный Кавказ и которая граничит с Средней Азией и Китаем.

А М-Давид все-таки вернулся?

 

[gilad]

А М-Давид все-таки вернулся?

Мы встречались лично более десяти лет назад.

 

[Highlander]

от это вряд ли

Восточная Польша-родина славян,далее славяне расселялись на запад и восток,на юг,смешиваясь с местным населением и будущими завоевателями,вроде аваров и т.д.

 

[sergio]

Восточная Польша-родина славян,далее славяне расселялись на запад и восток,на юг,смешиваясь с местным населением и будущими завоевателями,вроде аваров и т.д.

Судя по легенде о Лехе, Чехе и Русе - где-то с Карпат... Восточная Польша и этнические украинские земли...

 

[Petruccho85]

Судя по легенде о Лехе, Чехе и Русе - где-то с Карпат... Восточная Польша и этнические украинские земли...

, продолжай... ! Дай угадать, опять, как не крути, древние укры?!

 

[sergio]

Не понятно получается только одно. Зачем такой гордый и непобедимый народ присягнул на верность рабам? Или в анналах истории потерян оригинал письма Хмельницкого, а нам выдают фейк?

Гражданская война в РП с ляхами экономически очень истощила украинские земли... Пришлось искать компромисы и варианты решения. Вы были одни из претендентов, хотя в 1649 году не захотели запорожцы с вами в союз вступить. Шевченко даже картину написал "Дари в Чигирині 1649 року".
После невыполнения вами своих обязанностей договора начал вести переговоры о новом союзе против вас и поляков. Создавалась третья антипольская коалиция между: Гетьманщиной, Швецией, Семиградом, Бранденбургом, Валахией и тд..., но умер Богдан и все пошло иначе.
Шведов против РП сосватал Хмельницкий, потому была успешная капмания...
Гадяцкую унию уже заключил Выговский, потому-что как и всегда московиты свои договоры не выпролняют и своего слова не держат!
Ты чуток отдались от методичек имперской истории.

 

[Petruccho85]

Гражданская война в РП с ляхами экономически очень истощила украинские земли... Пришлось искать компромисы и варианты решения. Вы были одни из претендентов, хотя в 1649 году не захотели запорожцы с вами в союз вступить. Шевченко даже картину написал "Дари в Чигирині 1649 року".
После невыполнения вами своих обязанностей договора начал вести переговоры о новом союзе против вас и поляков. Создавалась третья антипольская коалиция между: Гетьманщиной, Швецией, Семиградом, Бранденбургом, Валахией и тд..., но умер Богдан и все пошло иначе.
Шведов против РП сосватал Хмельницкий, потому была успешная капмания...
Гадяцкую унию уже заключил Выговский, потому-что как и всегда московиты свои договоры не выпролняют и своего слова не держат!
Ты чуток отдались от методичек имперской истории.

ой-йо-йой

 

[sergio]

, продолжай... ! Дай угадать, опять, как не крути, древние укры?!

кто это? случайно не плод пропагандонских СМИ?
тогда ни поляков ни украинцев и других современных народов и государств не было! Были ранние славянские племенные союзы и государства, о которых имперские методички молчат!
Вот еще довольно интересный факт

 

[Petruccho85]

кто это? случайно не плод пропагандонских СМИ?
тогда ни поляков ни украинцев и других современных народов и государств не было! Были ранние славянские племенные союзы и государства, о которых имперские методички молчат!
Вот еще довольно интересный факт

пиши лучше по-латышски, так я хоть чет пойму.

 

[sergio]

ой-йо-йой

Ты думаешь просто так Мазепа вел дипломатические дела со Швецией? Основу заложил еще Хмельницкий!

пиши лучше по-латышски, так я хоть чет пойму.

ну если не силен в славянских, то зачем тебе лезть в эту тем?