Россия, Третий Рейх и прочие тирании - кто убил больше?
- Автор темы Trebuchet
- Дата начала
Разные конечно, с одной стороны мы имеем огромный советский народ, который полностью устраивало поведение властей, и оно в нем посильно участвовало.
Этот народ, советский состоял на 1/4 из украинцев, на 50% из русских и других славЯн, из туркмен, и даже на промиль из евреев.
И именно этот народ, должен крепко подумать, о своем поведении и оставляемом наследии.
По этому, тот кто пытается, крайне ревностно свалить все грехи коммунизма на "русских" (россиян), собственно ничем не отличен от националистов времен ВОВ.
Когда немцы оккупировали город и власть менялась, было крайне удобно в моральном плане, свалить все грехи коммунизма на "жидобольшевиков", а за одно с роще растрелять детей малых.
Естественно, ибо преступления против человечества, идут перед идиотами у власти.
Я вижу, что то и другое - это убийство. Если Вася убил двоих умышленно, а Петя - одного умышленно и еще троих по неосторожности, кто убил больше людей?
В группе (хамуле, общине и т.п.) выживет ровно столько людей, на сколько у группы есть ресурсов выживания. Не больше.
Эта твоя постановка вопроса - вроде той, которую отдельные моральные уроды выставляют евреям, выжившим в Катастрофе. И она подлая, именно потому что с точки зрения сытого человека, сидящего в безопасности на диване, абсолютно оправдана: ну чего бы соседям не помочь? Мы все помогаем соседям, это правильно и разумно, сегодня ты помог соседу, завтра он тебе. Ах, не помог? Не отдал еду своих детей соседу? Не подлежишь никакому оправданию!
Хотя на самом деле в такой обстановке стандартная мораль просто не работает. Вернее, работает, но наоборот: пытаясь придерживаться общепринятой морали, ты подвергаешь серьезной опасности себя и свою семью.
@Urphinjuise
Вот тут профессор из Йэля подробно освещает эту тему. Обеления себя самого, перевод стрелок на других, отказ от ответственности итд...
В группе, хамуле , племени итд, ресурсы подвергаются такому эффекту как СИНЕРГИЯ, и в экономическом плане и в морально этическом. Речь не идет об заморении голодом собственных детей, а минимальном сочуствии к другим, почему голод был в одних местах УССР и в других прошел менее замеченным ? Дибилы у власти были повсеместно .
Вот тут профессор из Йэля подробно освещает эту тему. Обеления себя самого, перевод стрелок на других, отказ от ответственности итд...
В группе, хамуле , племени итд, ресурсы подвергаются такому эффекту как СИНЕРГИЯ, и в экономическом плане и в морально этическом. Речь не идет об заморении голодом собственных детей, а минимальном сочуствии к другим, почему голод был в одних местах УССР и в других прошел менее замеченным ? Дибилы у власти были повсеместно .
Одно другому не мешает.
Хотя очень удобная позиция.
Типа а я дурачок я не хотел а оно само.
a что место в очереди вас так волнует ? Пусть встают... пока на Украине обеляют УПА и ОУН, а восточный дикий сосед занят победобесием... достойные соседи
"А ты докажи". Редкая мерзость. Ваши "факты" не стоят ничего. Все эти так называемые архивные ссылки это или прямое цитирование подонков вроде Виктора Николаевича Земскова, или опосредованное копирование их лжи. От отрицания Холокоста это ничем не отличается.
А вот для сравнения, что и как современные источники пишут про массовые убийства нацистского режима. Данные взяты в основном из The Routledge history of the Holocaust. Edited by Jonathan C. Friedman, 2011. Сразу видно, что Ваши заявляния о доминирующем упоминании евреев, как жертв нацизма - ложь.
Кроме шести миллионов евреев, включая полтора миллиона детей, было убито шесть миллионов других людей, среди них несколько сот тысяч цыган, два миллиона гражданских поляков, три миллиона советских военнопленных, несколько тысяч гомосексуалистов и Свидетелей Иеговы, десятки тысяч политических заключенных, и двести тысяч инвалидов.
В Освенциме было убито 1.1 миллиона человек, из которых миллион евреев. В Белжеце, Собиборе и Треблинке было убито 1.7 миллионв евреев.
т.е. фактов опровергающих цифры историков у вас нет, одна словесная диарея ?
Вы не привели ни единой цифры ни одного историка, а только и исключительно - ложь мерзавцев вроде Земскова. И Вы вспомните заодно, что "Сейчас архивы бывшего КГБ официально засекречены до 2044 года."
https://for-ua.com/article/1145661
А вот для сравнения, что и как современные источники пишут про массовые убийства нацистского режима. Данные взяты в основном из The Routledge history of the Holocaust. Edited by Jonathan C. Friedman, 2011. Сразу видно, что Ваши заявляния о доминирующем упоминании евреев, как жертв нацизма - ложь./QUOTE]
Типичный ученик Гебельса, врать, брехать в надежде , что не поймают..
Вот кто отрицатель Холокоста и любитель теории, что Гитлер только евреев убивал это совсем другой персонаж
Теперь про архивы, они открыты ибо копии остались практически в полном объеме на территории УССР, Прибалтов, и всех республик б.СССР.
Про источники и мерзавцев, вранье конечно, я давал ссылки и на украинские источники и на фонд "Мемориал", и на западные. Но для лживой пропоганды нацизмаэто не важно.
Лживая чушь.
А вот тут известнейший современный российский подонок Дюков использует ровно ту же ссылку, якобы на "Мемориал", которую используете Вы - https://a-dyukov.livejournal.com/1425621.html . Всё ясно, Вы такой же представитель лживых отрицателей преступлений сталинизма, как и Дюков. Ему ещё в 2014 году запретили въезд в Шенгенскую зону - http://defendinghistory.com/vilnius-dailys-report-dyukov-affair/68361
Вот конкретный пример того, как Дюков лгал о депортированных в 1941 году эстонцах, большинство из которых умерло - https://www.baltictimes.com/news/articles/19306/
А вот участник Афанасий с радостью приводит Дюкова как авторитетный источник о преступлениях "западноукраинского нацизма" - http://www.waronline.org/fora/index.php?threads/История-ОУН-УПА-и-около-нее.3254/post-2350646 Ну что же, ещё один подлый пропагандист идентифицирован.
Последнее редактирование:
разительный бред
Т.е. если вы и Алоизыч оба млекопитающие и дышите воздухом, то значит воздух подонАк и все млекопитающие нацисты в игноррррррр
Все-таки клеймя "укрофашиздов и прочих прибалтов" нужно фильтровать базар и не лить воду на мельницу ебанутых неосталиноидов и прочих поклонников эффективного менеджера.... если тебя не знать, то стороны @раздвакряк то что ты пишешь не отличается совсем от перлов Проханова, Максимки Шевченко и прочих Яш кедми... ты готов встать в одну колонну с таким говном?
П.С. Вот ещё один пример советского распиздяйства.... не, совсем не как нацисты.
П.С. Вот ещё один пример советского распиздяйства.... не, совсем не как нацисты.
Какое мне дело кто инициировал суды, когда он врет прямо и грубо. Нет связи между одними репресиями и другими. НСДАП никогда не была партией капиталистов.
Во первых, я пишу только факты, меня от настоящих неофитов большой воды отличает знание истории
а Кедми не тронь он обижен властью. Никто из перечисленных тобой голов из телика, ни разу и не подумал заклянать Усатого, по этому перечитай мной написанное еще раз, нигде и ни разу не звучало оправдание политики Усатого или его приемников. Это не значит, что нужно давать возможность, альтернативно одаренному меньшенству переписывать Историю.
На счет твоего примера
гугл выдает вот это , я могу на вскидку вытащить затеи по страшнее и правдоподобнее этой истории. Как например урановые рудники Гулага с экспериментами (Бутугычаг), как выселение "квази люмпенов" в чистое поле ( на остров) и многое другое. Даже на форуме есть свидетели , как в 80тые военная машина СССР гнала солдат срочников из республик Средней Азии на ликвидацию Чернобыля, когда биороботы комсомольцы добровольцы кончились. Виноват ли в этом Усатый ? несомненно, но с ним за это несут ответственность граждане страны, все знали, все молчали, всех все устраивало, кто до даже постукивал.
Что делают эти , я уже тебе обрисовал, они сперва отрицают свою причастность к данным прискорбым событиям, потом сравнивают с Алоизычем (а сравнение неуместно , мы оба это понимаем как и сравнение Чумы с Испанкой) . Паралелльно строят мир, в котором, оказывается "Гитлер" плох только для евреев, в котором УПА и ОУН герои итд итп.
я как тот , чью бабушку прятали в хате, в 1933 м , чтоб не украли и не сьели.
я тот, чей дед, в 1941м - отступал от границы до москвы , дрался, дважды тяжело ранен, ордена , медали , а потом прятался в лесах , потому как -"враг народа".
и я говорю - оба два - людоеды и убийцы.
ни одному ни второму прощения нет.
я тот, чей дед, в 1941м - отступал от границы до москвы , дрался, дважды тяжело ранен, ордена , медали , а потом прятался в лесах , потому как -"враг народа".
и я говорю - оба два - людоеды и убийцы.
ни одному ни второму прощения нет.
ты не поверишь, но вот твое прежнее заявление
частично верно именно вследствие распиздяйства. на периферии нквд не работало так, как в центре и европейской части.
я, например, только недавно понял, что побудило моих деда с бабкой приехать из вполне развитых городов в предвоенную среднюю азию.. видимо, дед посидев при ежове, и будучи выпущен лишь потому, что самого ежова репрессировали, а дела позакрывали, решил, что лучше быть в глуши. то же и бабка, почти уехавшая в израиль в 31м и имевшая здесь почти всю семью..
так что , как говорили в то время в этом вашем нквд, "то что вы не сидите, это не ваше достижение, а наша недоработка"
тем не менее, много поляков отбывших на восток прошли через сталинские лагеря, в том числе немало евреев. я еще застал много стариков, рожденных в польше, но свободно говоривших на русском, именно по причине того, что жили в совке во время и сразу после войны. когда им разрешили вернуться в польшу, многие приехали сюда. немало из них прошли лагеря, и немало там остались. и это если еще не упоминать катынь.
Я и сейчас так считаю и мы это с тобой обсуждали, в этот момент без вариантов, только к Усатому и да желательно на периферию. Ибо другой альтернативы ТОГДА небыло, ССШ не принимала, как и Канада, в Палестину ацкие квоты итд .
И тут с тобой 0 разногласий
это известный трюк, компутеров небыло и если ты не маршал Тухачевский, то кто будет искать Инж. Кукина. Но люди не хотели "выживать" и рискуя сесть продолжали выделятся из массы, всплывать рискуя попасть под зоркий взгляд ГПУ.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/22/71864-pobeda-pred-yavlyaet-schet
Вот, кстати, о результатах "мудрой" политики Кобы.
Вот, кстати, о результатах "мудрой" политики Кобы.