• Zero tolerance mode in effect!

Роман Шухевич - военный преступник или национальный герой?

гражданская война в Испании 1936 года -там месились с обоих сторон кроме местных как действительно добровольцы из разных стран , так и "добровольцы/отпускники" из вооруженных сил различных государств и военторги работали в полную силу - и все одно гражданская война,ну нет той заварушке другого названия

Это все игра слов и все прекрасно понимают:как только РФ забирает своих ихтамнетов и технику с оккупированной части Донбасса,то за считаные дни никакой "гражданской войны" на Донбассе не будет.Да и в приведенных вами примерах война шла на территории большей части государства,а не на 40% двух областей Украины
Как считаете вы:почему в Чечне террористы и КТО,а на Донбассе "ополченцы" и "гражданская война" ?
 
"Все прекрaснo пoнимaют", чтo без пoддержки грaждaнскoгo нaселения тaкие сoбытия, кaк прaвилo, не прoисxoдят. O степени пoддержки стoрoн грaждaнaми мoжнo судить нa примере Крымa.
Oтсюдa и грaждaнскaя вoйнa.
 
  • Like
Реакции: Mic
Как считаете вы:почему в Чечне террористы и КТО,а на Донбассе "ополченцы" и "гражданская война" ?

а их насколько я помню в 94 называли сепаратистами, террористами они стали после захвата больницы школы и театра,и когда основная часть население перестала их поддерживать.
 
гражданская война в Испании 1936 года -там месились с обоих сторон кроме местных как действительно добровольцы из разных стран , так и "добровольцы/отпускники" из вооруженных сил различных государств и военторги работали в полную силу - и все одно гражданская война,ну нет той заварушке другого названия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянский_экспедиционный_корпус
И, не смотря на это, события в Испании 1936-1938 во всем мире считаются именно гражданской войной
 
  • Like
Реакции: Mic
"Все прекрaснo пoнимaют", чтo без пoддержки грaждaнскoгo нaселения тaкие сoбытия, кaк прaвилo, не прoисxoдят. O степени пoддержки стoрoн грaждaнaми мoжнo судить нa примере Крымa.
Oтсюдa и грaждaнскaя вoйнa.

А эта "поддержка" была до или после захвата российской спецурой правительственного квартала в Симферополе?
 
А эта "поддержка" была до или после захвата российской спецурой правительственного квартала в Симферополе?
Сейчас тебе загнут сакраментальное... не бывает "гражданской" войны без участия извне. Типа не важно, что запоребрики первые начали, важно что вы огрызаетесь, а это "гражданская" война.
 
Просрали страну, армию флот и когда гопники в камуфляже захватили телеграфы, доблестные воЕны ходили строем и пели песни.

А щас как в детсадике : Анна Меркиллевна, Вовочка первый начал.
 
"Все прекрaснo пoнимaют", чтo без пoддержки грaждaнскoгo нaселения тaкие сoбытия, кaк прaвилo, не прoисxoдят. O степени пoддержки стoрoн грaждaнaми мoжнo судить нa примере Крымa.
Oтсюдa и грaждaнскaя вoйнa.
Вот именно, "o степени пoддержки стoрoн грaждaнaми мoжнo судить нa примере Крымa". Все силовые дейстивия осуществлялись пришлыми. Что, была в Крыму какая-нибудь русская ИРА, хоть с какой-либо историей борьбы против украинской власти? Нет, население только проголосовало на референдуме, когда этот референдум им подготовили опять же внешними усилиями. И при этом проголосовали люди за вхождение в более благополучную страну, как им казалось, т.е. нельзя сбрасывать со счетов и чисто материальные основания выбора.

Вот интересно было бы взглянуть на результаты, если крымский референдум повторить, заменив РФ, например, Швейцарией, США или чем-либо подобным. Как бы цифры не получились еще повыше :D.
 
Вот именно, "o степени пoддержки стoрoн грaждaнaми мoжнo судить нa примере Крымa". Все силовые дейстивия осуществлялись пришлыми. Что, была в Крыму какая-нибудь русская ИРА, хоть с какой-либо историей борьбы против украинской власти? Нет, население только проголосовало на референдуме, когда этот референдум им подготовили опять же внешними усилиями. И при этом проголосовали люди за вхождение в более благополучную страну, как им казалось, т.е. нельзя сбрасывать со счетов и чисто материальные основания выбора.

Вот интересно было бы взглянуть на результаты, если крымский референдум повторить, заменив РФ, например, Швейцарией, США или чем-либо подобным. Как бы цифры не получились еще повыше :D.
А вы бы согласились бы на повторение референдума по международным правилам и контролем?
 
Ну, мне уж точно участие в каком-угодно крымском референдуме не грозит:D. Разве только в референдуме о том, брать или не брать в ЕС Украину, РФ или что-то подобное. Но Украине бы лучше свою привлекательность повысить, если хочется провести повторный референдум, так как иначе результат может быть прежним. Либо надеяться, что ситуация в РФ ухудшится настолько, что и в нынешнем состоянии Украина станет привлекательной в сравнении с Россией.
 
А эта "поддержка" была до или после захвата российской спецурой правительственного квартала в Симферополе?
Подгонять гражданскую войну под шаблоны не получится, история не делается по шаблонам. Даже если инициатор "наруже" или какие другие нюансы.
В частности понятно, что явления "ДНР" не могло например получиться скажем на Львовщине.
Вот именно, "o степени пoддержки стoрoн грaждaнaми мoжнo судить нa примере Крымa". Все силовые дейстивия осуществлялись пришлыми. Что, была в Крыму какая-нибудь русская ИРА, хоть с какой-либо историей борьбы против украинской власти? Нет, население только проголосовало на референдуме, когда этот референдум им подготовили опять же внешними усилиями.
Опять это нюансы. С Крымом могла тоже выйти война, если бы прав-во Украины прореагировало по-другому.
И при этом проголосовали люди за вхождение в более благополучную страну, как им казалось, т.е. нельзя сбрасывать со счетов и чисто материальные основания выбора.
Ну у гражданской войны могут быть разные причины.
Вот интересно было бы взглянуть на результаты, если крымский референдум повторить, заменив РФ, например, Швейцарией, США или чем-либо подобным. Как бы цифры не получились еще повыше :D.
Так поэтому я в этом вопросе за Украину. Я тут вобщем говорю, что было бы неправильно раскладывать по полкам, или делить на черное и белое, - мол "это точно гражданская война", или "это точно негражданская".
 
Опять это нюансы. С Крымом могла тоже выйти война, если бы прав-во Украины прореагировало по-другому.
Только если между ВС РФ и ВСУ. Посмотрите, к примеру, на ДНР-ЛНР. Выгнали из Луганска и Донецка украинскую власть, но никакого сопротивления местных проукраинских патриотов на территории ЛДНР не наблюдается. Выгнали ВСУ ЛДНР из того же Славянска, снова никаких про-лднр-ных там партизан нет. Т.е. кто пришел -- тот и власть, и населению это, по болшому счету, параллельно. В этом, к счастью, отличие от Югославии, там резались с энтузиазмом, а здесь скорее из под палки. Поэтому можно надеяться, что, как только внешняя возбуждающая сила пропадет, все утихнет достаточно быстро.
 
Только если между ВС РФ и ВСУ. Посмотрите, к примеру, на ДНР-ЛНР. Выгнали из Луганска и Донецка украинскую власть, но никакого сопротивления местных проукраинских патриотов на территории ЛДНР не наблюдается. Выгнали ВСУ ЛДНР из того же Славянска, снова никаких про-лднр-ных там партизан нет. Т.е. кто пришел -- тот и власть, и населению это, по болшому счету, параллельно. В этом, к счастью, отличие от Югославии, там резались с энтузиазмом, а здесь скорее из под палки. Поэтому можно надеяться, что, как только внешняя возбуждающая сила пропадет, все утихнет достаточно быстро.
Ну во-первых, я таки искренне рад что население относительно пассивно в смысле насилия. Но это с ярлыками типа "гражданская война" мало что меняет.
 
Назад
Сверху Снизу