• Zero tolerance mode in effect!

Роман Шухевич - военный преступник или национальный герой?

sergio написал(а):
Скажи, что у вас коррупции нету и все пушистые.
Нажмите для раскрытия...
Скажу, все берут. Вот только погугли тему - Эхуд Ольмерт и ты поймешь почему у нас не приживаются СНГовские олигархи включая Кобзона.
sergio написал(а):
Мы пособников палачей НКВД не держим и коммунизм у нас признан преступным режимом!
У вас совка не было и ваше государство формировали люди не с совка!
Относительно кряка: кто высоко летает, то низко падает. Жизнь довольно интересная штука... Зла ему не желаю, но с таким отношением к другим нациям, может поплатиться, может быть превышение служебных полномочий с вытекающими обстоятельствами...
Нажмите для раскрытия...
Зовсим с глузду зъихав. Московитов у нас тоже не очень привечают.
 
раздвакряк написал(а):
Трудности с пониманием прочитанного?
Нажмите для раскрытия...
Именно. Твой пост я читаю как
1. Даже немцы не называли улиц именем гитлера.
Оказывается неоднократно называли.
2. В Риге существует, ну или существовала в недавнем прошлом гитлерштрассе.
Да, существовала, но во время окупации, что неудивительно.
И непонятно, каким образом там в истории с улицей поучавствовали биндеравцi, что это стало предъявой
 
sasamba написал(а):
The German refusal to accept the Ukrainian declaration of statehood led to a conflict with theleadership of the
Nachtigall battalion, a collaborationist formation, consisting almost exclusively of members of the OUN(b). The
Nachtigall battalion was dissolved. On August 13, 1941, it was ordered to return from Vinnytsia to Neuhammer, where it was disarmed at gunpoint. Its members were then transported to Frankfurt an der Oder.
Нажмите для раскрытия...
По вашей ссылке Шухевич-Гауптман (т.е. Капитан).Откуда ноги растут у этой информации первоначально? И еще 201-й вновь сформированный батальон был включен в 201-ю же охранную дивизию.Какого хрена она стала в 44-м году пехотной? А как же "СС"? Охранные дивизии https://www.e-reading.club/chapter.php/136870/195/Chuev_-_Specsluzhby_Tret'ego_Reiiha__Kniga_1.html
 
Snake написал(а):
По вашей ссылке Шухевич-Гауптман (т.е. Капитан).Откуда ноги растут у этой информации первоначально? И еще 201-й вновь сформированный батальон был включен в 201-ю же охранную дивизию.Какого хрена она стала в 44-м году пехотной? А как же "СС"? Охранные дивизии https://www.e-reading.club/chapter.php/136870/195/Chuev_-_Specsluzhby_Tret'ego_Reiiha__Kniga_1.html
Нажмите для раскрытия...

какая разница что там с 201 дивизией если 201 батальон существовал до конца 1942 года и был приданной частью,
сменившей латышский батальон в Белорусии.
а именно сам батальон , созданный по приказу СС.

звание Шухевича видимо из воспоминаний командира батальона Ievhen Pobihushchyi-Ren, Mozaika moikh spomyniv (Ivano-Frankiv’sk: Lileia-hb, 2002), http://portal.research.lu.se/ws/files/17219693/22116257_005_01_S003_text.pdf
кроме того думаю есть и архивные докумены у немцев
 
sasamba написал(а):
какая разница что там с 201 дивизией если 201 батальон существовал до конца 1942 года и был приданной частью,
сменившей латышский батальон в Белорусии.
а именно сам батальон , созданный по приказу СС.

звание Шухевича видимо из воспоминаний командира батальона Ievhen Pobihushchyi-Ren, Mozaika moikh spomyniv (Ivano-Frankiv’sk: Lileia-hb, 2002), http://portal.research.lu.se/ws/files/17219693/22116257_005_01_S003_text.pdf
кроме того думаю есть и архивные докумены у немцев
Нажмите для раскрытия...
201 охранная дивизия здесь не причем. Она относилась к Вермахту, а вот 201 шуцманский батальон к СД /СС.
 
И ребенку понятно почему многие украинские источники пытаются приписать 201 батальон 201 охранной дивизии.

Вот в этой немецкой ссылке можно прочитать об истории и подразделениях дивизии. Там было много батальонов, но 201 (и никакого другого шуцманского батальона) там не было.

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/SichDiv/201SichDiv-R.htm
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/SicherungsBrig/SicherungsBrig201-R.htm
 
А вот здесь оригинальный документ датируемый августом 1942 года в котором описана структура дивизии.
Полк 62 (бат 790, 974, 909), полк 64 (бат 342, 483), полк 601 (бат 481, 824)
 

Вложения

  • upload_2017-6-28_22-19-27.png
    upload_2017-6-28_22-19-27.png
    476,1 KB · Просмотры: 29
max17020 написал(а):
Чего?

В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию

  • 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
  • 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
  • 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
  • 500 000 тонн фосфатов
  • 100 000 тонн хромитовых руд
  • 500 000 тонн железной руды
  • 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
  • 2 400 кг платины
Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.
Это за 12 месяцев согласно договора
это мелочь?
Нажмите для раскрытия...
И что из этого Германия реально получила? Какую долю импорта и собственного производства Германии эти поставки составляли? В 1940 поставки из СССР в стоимостном выражении составили 7,6% германского импорта, в 1941 - 6,3%
http://militera.lib.ru/research/1/art/card41083.html
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html

max17020 написал(а):
и не надо съезжать на Швецию она Европу не делила
Нажмите для раскрытия...
Съезжаешь ты, переводя разговор с экономических отношений на "дележ Европы". Да, Швеция поставляла всю войну в Германию миллионы тонн высококачественной железной руды (то, что поставил в этом смысле СССР - жалкие крохи по сравнению с шведскими поставками), разрешила Германии военный транзит через свою территорию, но никто не говорит про "фашистский меч ковался в Швеции". Теперь про "дележ" Европы, если ты так хочешь об этом поговорить.
В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских каленым железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, еще не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать Прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной.
Нажмите для раскрытия...
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/CHURCHILL/world_war_ii-1.txt_with-big-pictures.html#53
И, разумеется, из головы не выходила еще и мысль, не чуждая тогда многим: ну а если бы мы не сделали своего заявления, не договорились о демаркационной линии с немцами, не дошли бы до нее, если бы не было всего этого, очевидно, связанного так или иначе - о чем приходилось догадываться - с договором о ненападении, то кто бы вступал в эти города и села, кто бы занял всю эту Западную Белоруссию, кто бы подошел на шестьдесят километров к Минску, почти к самому Минску? Немцы.
Нажмите для раскрытия...
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6379&CENTER_ELEMENT_ID=146963&PORTAL_ID=7147
http://www.istorya.ru/book/pakt/03.php
http://www.istorya.ru/book/pakt/11.php
 
risus sardonicus написал(а):
а что тут такого? да, в совке. это кого-то напрягает?
и нацизм с коммунизмом (особенно сталинским) очень похожи.
тебя напрягает, что улицы называли именами ссовцев?
так в честь сталина и его подручных города называли. про более мелкие и не говорю
В честь Ежова в 1937—1939 годах назывались:

нисколько не оправдывая идеализацию шухевичей, лишь указываю на схожесть режимов гитлера и сталина
Нажмите для раскрытия...
Ни к селу, ни к городу. При чем тут названия улиц в 30-е годы? Мы говорим о том, в чью честь улицы сейчас называют
 
Аларих написал(а):
http://www.lechaim.ru/ARHIV/125/kost.htm
Нажмите для раскрытия...
Я общался со сторонниками версии депортации в 1953, даже с самыми ярыми (полно друзей сионистов старой закалки) , но даже они небыли в состоянии привести какой либо документации (а для некоторых это их ПРОФЕССИЯ по архивам лазить) , а архивов ГБ после 91 на запад попало тонны. Практически везде кроме УССР, БССР и РСФСР.

Но, дело даже не в этом, сторонники этой версии никогда о ЛАГЕРЯХ не говорили, речь шла про Биробиджан. Выкинуть такой фортель, через 8 лет после войны, имея суверенное, хоть и чахлое госво Израиль с полпредом в Москве, такой бы шухер был, это не нохчей и татар выселять.

Но, и это не главное, а главное это то, что фактов МОРЕ, в том числе как показывают 60 страниц ветки, из УКРАИНСКИХ источников, а оппонентам просто похер. Украина скатилась для большенства Израилетян туда же где лежит Прибалтика. Но, если им , уркаинцам похер, то зачем нам то волноваться.
 
раздвакряк написал(а):
Ужос какой безграмотный юрист, это раз, два прокуратура идет на летегацию в 1% случаев, в 99% подается обвинительное заключение и сделку основанную на работе следствия.

А, то что читатель ты фиговый мы поняли:


После оккупации совком Львовав 1939 году начались интересные вещи с еврейским населением. Оно начало очень интенсивно расти, а еще особенно интересно, что они с помощью разного рода доносов и всего остального расправлялись с оставшим польским населением.
Нажмите для раскрытия...
Еще раз красным цветом напишешь - отправлю на литигацию. То же, если продолжатся хохлы, пшеки и тыды, но значительно на дольше...
 
раздвакряк написал(а):
Но, дело даже не в этом, сторонники этой версии никогда о ЛАГЕРЯХ не говорили, речь шла про Биробиджан. Выкинуть такой фортель, через 8 лет после войны, имея суверенное, хоть и чахлое госво Израиль с полпредом в Москве, такой бы шухер был, это не нохчей и татар выселять.
.
Нажмите для раскрытия...
полпреда в Москве не было. в феврале 1953 го выслали со всей миссией после
взрыва в посольстве в Т-А.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу