При чём тут арабы?

Не открывая новой темы (про бразильцев - они уже причем, а евреи не доросли? :oops: ):

Храм царя Соломона построят заново, но не в Израиле ]:)
Копия иерусалимского Храма Соломона будет построена в Сан-Паулу в Бразилии. Об этом сообщает сегодня, 25 июля, портал "Гаарец".
Предполагается, что на завершение проекта понадобится четыре года, а его бюджет составит 113 миллионов долларов.
Размер сооружения у основания составит 126 на 104 метра (габариты оригинального сооружения были заметно меньше). Высота достигнет 55 метров. В здании смогут одновременно находиться до десяти тысяч человек. По имеющейся информации, власти Сан-Паулу уже одобрили проект.
6
(1) И было, в четыреста восьмидесятом году после исхода сынов Исраэйлёвых из земли Египетской, в четвертый год царствования Шеломо над Исраэйлем, в месяце Зив, втором месяце, (начал) он строить дом Г-споду. (2) Дом же, который построил царь Шеломо Г-споду, длиною был в шестьдесят локтей, шириною в двадцать и вышиною в тридцать локтей. (3) И передняя часть храма пред храмовым залом этого дома была в двадцать локтей длины, соответственно ширине дома, а в ширину – десять локтей, пред домом
 
Значит "Курсор" тоже неправильно переводит?

Хотя здесь
http://gooddays.ru/post/2710
сразу ОБА упоминаются.

Но суть вопроса мало меняется.

Бразильская Универсальная церковь царства божьего планирует построить храм, способный вместить 10.000 человек. Внутри авторы идеи решили поместить также копию Ковчега Завета, описанного в Библии. Комментируя решение о строительстве «Храма Соломона», епископ Эдир Македо сказал, что царь строил Храм, украсив его тоннами золота. «У нас нет золота, но мы тратим огромные суммы на строительство, что, в общем, одно и то же», — отметил он.
Храм в Сан-Паулу должен достигать в высоту 55 метров, что почти в два раза выше знаменитой статуи Иисуса Христа в Рио-де-Жанейро. В длину храм должен составлять 126 м, в ширину — 104 м. Храмовой комплекс, разработанный архитектором Родериго Сильва де Араужо, включает также парковку на 1.000 мест :cool: , школу на 1.300 детей, телестудию и радиостудию. Городские власти дали разрешение на строительство. Еврейская община Бразилии пока не комментирует проект строительства храма.
Бразильская универсальная церковь царства божьего была основана в 1977 году и сегодня насчитывает 8 миллионов последователей по всему миру.
Конечно это не Храм Шломо, а христианский храм, но.............
 
Писец ]:) :?

http://mignews.com/news/culture/world/051111_200411_10980.html
"Теперь, когда мы работаем совместно с ЮНЕСКО, мы подадим против Израиля иски "за систематическое уничтожение и изменение характера арабских и исламскихй культурных ценностей в Иерусалиме", - сказал Хатем Абдель Кадер, бывший министр ПА по делам Иерусалима.
"Мы также подадим иски против Израиля в международные суды и органы за кражу арабских и исламских древностей и нападения на исламские и христианские святыни", - добавил палестинский политик.
 
Хотел в "новости Израиля", но сюда:
Шатер Сары и Агарь

Шатер Сары и Агарь - relevant
Все фото принадлежат движению Женщины за мир
Где то тут, в самом сердце Иудейской пустыни, когда-то произошел раскол между ними — когда Авраам изгнал Агарь вместе с Ишмаелем (Исмаилом). Сегодня на этом же месте встретятся многочисленные потомки Сары и Агарь, чтобы попытаться положить конец этому противостоянию.
Какое отношение имеет Агарь к арабам? Как и Ишмаэль, никакого.
Еще на первых двух страницах обсудили.
Арабы примазывались к Аврааму, не значит, что евреям повторять, что в Коране написано..
 
Какое отношение имеет Агарь к арабам? Как и Ишмаэль, никакого.
А какое отношение имеет эта тусовка к достижению мира, никакого!
В этом посте не хватает всего ничего – информации о тех, кто оплатил эту многотысячное мероприятие. Скажи кто тебе платит и я скажу кто ты.
 
А какое отношение имеет эта тусовка к достижению мира, никакого!
В этом посте не хватает всего ничего – информации о тех, кто оплатил эту многотысячное мероприятие. Скажи кто тебе платит и я скажу кто ты.
Первый раз прочитал инфу в ВК
Удивляет мнение религиозной еврейки:
ишмаэль- праотец арабов.
:cool::confused:o_O
Семен, ну израильский военный форум на русском языке в таких вещах самый авторитет. Учите матчасть по источникам.спорить на эту тему также смешно как спорить на тему "точно ли вода мокрая".
и 3-м евреям понравилось. Матчасть это ТОРА?????? Но там арабов нет. На первых двух страницах темы это хорошо освещено.
Семен, как из моей страницы вы пришли к выводу что я читаю коран?
мы ортодоксальные евреи.
Ишмаэлим на иврите синоним арабов. Равно как и " бней додим".Очень странно,что вы читая Тору пришли к другому выводу.
Ну ладно я флотский знаю 3 языка, "командный, матерный и русский со словарем", но религиозная еврейка, заявляющая, что Ишмаэлим синоним арабов..... "де факто"...... АПОФИГЕЙ.
Такое только в Коране.
Семен, посмотрела слегка по ссылке. Вы очень удивитесь,но Кетура- это Агар. После смерти Сары Авраам ее вернул. И от нее произошли другие народы,среди них кстати были китайцы:confused:o_O. Хотя в Торе и не сказано, что Агар была китаянкой. Это еще раз доказывает, что изучать лучше в оригинале. И с мефаршим.
Бедные китайцы.
Предложил ей, если не нравится Варонлайн, пусть предложит другую площадку для обсуждения.......

Как же все запущено, даже у религиозных евреев в Израиле, будут биться за арабскую точку зрения до "победного".
 
Удивляет мнение религиозной еврейки:
:cool::confused:o_O

и 3-м евреям понравилось. Матчасть это ТОРА?????? Но там арабов нет.
Как же все запущено, даже у религиозных евреев в Израиле, будут биться за арабскую точку зрения до "победного".
Агарь (На иврите Хагар) было в 70-80-х годах очень популярным именем среди израильских левых. Называя так своих детей они, как бы отожествляли несправедливость описанную в библии с современным положением местных арабов. Сам же Измаил и его потомки в Танахе и других еврейских источниках описаны, как очень отрицательный народ. Если кому то хочется называть арабов его потомками, то пожалуйста.
 
Агарь (На иврите Хагар) было в 70-80-х годах очень популярным именем среди израильских левых. Называя так своих детей они, как бы отожествляли несправедливость описанную в библии с современным положением местных арабов. Сам же Измаил и его потомки в Танахе и других еврейских источниках описаны, как очень отрицательный народ. Если кому то хочется называть арабов его потомками, то пожалуйста.
Уже отсылал ко второй странице темы:
Дети Ишмаэля, действительно двоюродные по отношению к сыновьям Ицхака – Иакову (Израилю) и Эсаву.
Именно потомкам Иакова дана Земля Израиля (Эрец-Израэль).
Таким образом, есть у нас родственник и поближе, чем двоюродные – родной брат Иакова, Эсав.
Рассмотрение отношения мнения наших мудрецов в древности по отношению к Эсаву (я буду еще не раз повторять, более близкого нам родственника), показывает, что все их выводы в духовной сфере. Не в материальной. Именно в духовной сфере – арабы потомки Ишмаэля. Так же, как будет ниже показано, как западные народы потомки Эсава.
Если Вы согласитесь, что европейские народы (Запад, начиная от Рима) наши братья по кровному родству от Эсава. То, я соглашусь, что арабы произошли от Ишмаэля.
Конечно, все люди братья. И ТОРА самая демократичная книга в этом отношении.
Но родство всех народов в ней идет от Ноаха (Ноя). Можно, конечно, и от Адама и Хавы. Но от Ноаха поближе.
Т.е. разговор о "духовной сфере".
И в ней отрицательные и положительные качества потомков Эсава и Ишмаэля. Но не о реальном родстве.
 
.......
Удивляет мнение религиозной еврейки:....
Продолжение:

Последние перлы израильской религиознойo_O еврейки в ВК, первые приводил выше. Предлагал ей поспорить на форуме или другой площадке, отказалась (боится?):
Ариела Мазаль:
Семен, в Торе не сказано что Агар была арабкой, равно как и не сказано, что она была китаянкой. Это никаким образом не противоречит факту,что она была праматерью этих народов.
o_O:cool::confused:
Я: Ариела, логики нет. Все же для меня первоисточник ТОРА.
Ариела Мазаль:
Семен, с вами как то неинтересно спорить. Неясно что вы пытаетесь доказать..
Изначально спор о том, что Ишмаэль и Агарь по ТОРЕ не арабы и не прародители арабов. Именно по ТОРЕ, а не по Корану. Т.е. де факто с еврейской точки зрения. Духовно, еврейские мудрецы рассмотривали, что я на форуме отмечал.
 
Последнее редактирование:
Продолжение:

Последние перлы израильской религиознойo_O еврейки в ВК, первые приводил выше. Предлагал ей поспорить на форуме или другой площадке, отказалась (боится?):

o_O:cool::confused:
Я: Ариела, логики нет. Все же для меня первоисточник ТОРА.

Изначально спор о том, что Ишмаэль и Агарь по ТОРЕ не арабы и не прародители арабов. Именно по ТОРЕ, а не по Корану. Т.е. де факто с еврейской точки зрения. Духовно, еврейские мудрецы рассмотривали, что я на форуме отмечал.
Отказываясь заглянуть в Коран, ваш оппонент никак не отличается от большинства других левых в Израиле, которые придумали для себя свой, вырванный из времени и истории, фантастический мир.
В этой виртуальной реальности достаточно заглянуть в Тору и сказать арабкам: «Мы же все дочери Авраама, давайте жить мирно» и мир в авраамовой семье будет достигнут.
Проблема только в том, что арабы чтению Торы предпочитают Коран, где дети Израиля вообще лишены наследства Ибрагима, не говоря уже о десятках юдофобских высказываниях примененных там против них.
Так-что ваш оппонент в своей интерпретации Торы, на самом деле спорит не с вами, а с сотнями миллионами верующих мусульман.
 
Я никогда для мусульман не пишу и с ними не спорю. Коран не для меня, хотя основы его знать надо.
Иногда и знание Корана не помогает. Отец нашего президента профессор Иоссеф Ривлин был выдающимся исследователем Корана – он впервые полностью перевел его на иврит, что не мешает подхалимоватому сыну постоянно повторять пустышку об общей судьбе детей Авраама.
 
Левым нет дела ни до Торы , ни до Корана. Риторика на религиозные темы у них исключительно инструмент продвижения собственнoй повестки дня и насаждения власти. Покуда есть обыватели, которые всерьёз покупают аргументы религиозного характера от антирелигиозных говорящих голов, почему бы и нет? Обоснования здесь не имеют абсолютно никакого значения. Они могут говорить всё, что им угодно, покуда находятся легковерные слушатели. Которым достаточно их авторитета.
 
Последнее редактирование:
В 1946 году арабские страны приняли декларацию: "Палестина арабская страна" (Сами палестинцы тогда еще не были придуманы).
В ответ на это поэт Натан Альтерман опубликовал в газете "Давар", ставшее с тех пор знаменитым, стихотворение "Арабская страна".

http://hebrus.livejournal.com/59805.html

Ночь ясна. Рощи гор шелестят
Под двурогой ущербной луной.
И арабские звезды блестят
В вышине над арабской страной.

Серп луны еще тонок и куц,
Но рой звезд, не скупяся на труд,
Льет сиянье на город Иль-Кудс,
Где когда-то жил Малек Дауд.

Звезды будят мерцаньем своим
Иль-Халиль, погруженный во мрак,
Где схоронен отец Ибрагим,
Тот, чей сын был хаваджа Исхак.

А оттуда спешат они вглубь –
Красить золотом зеркало вод
Той реки Иль-Урдун, где Якуб
Переправился с посохом вброд.

Ночь ясна. Полон мир тишины.
Звезд огонь расцветил небеса
Над горами арабской страны,
Куда вывел нас Наби Муса.


נוצצים כוכבי ליל במצמוץ
וזורעים את אורם הרעוד
על העיר השוקטת אל-קודס
שחנה בה המלך דאוד.


ומשם הם צופים ורואים
את העיר אל-חליל ממרחק,
עיר קברו של האב אברהים,
אברהים שהוליד את איסחק.


ומשם קו אורם השנון
אץ לצבוע בזוהב אורו
את מימי הנהר אל-אורדון
שיעקוב במקלו עברו.


לילה צח. ברמיזה אורירית
נוצצים כוכבי ליל כחוק
על הריה של ארץ ערבית
אשר מוסה ראה מרחוק.

 
Агарь и Кетура — одно лицо?

Некто, кто в теме, спрашивает отвечая.

"...на «Толдот» наткнулся на статью раввина Александра Красильщикова под названием «Древняя история человечества сквозь призму еврейской традиции 5. Выбор Лота», где Рав приводит следующие слова: «В общей сложности Аврам имел трёх жён. Каждая из них принадлежала к одному из родов Ноаха. Сарай происходила от Шема, Кетура — из семьи Яфета, а Агарь принадлежала к потомкам Хама»."

https://toldot.ru/urava/ask/urava_7352.html