• Zero tolerance mode in effect!

80 лет тому назад, в 1940.06.15, СССР окупировал страны Балтии, Литву, Латвию и Эстонию.
Миф о советской оккупации Прибалтики
80 лет назад, в июне 1940 года, части Красной Армии вошли в Прибалтику и заняли исконно русские земли, утраченные в ходе развала Российской империи и вмешательства великих держав Запада. Прибалтийская окраина снова стала российской. Это событие имело военно-стратегическое значение: в преддверии большой войны СССР укрепил северо-западные рубежи.
https://topwar.ru/172269-mif-o-sovetskoj-okkupacii-pribaltiki.html
На топваре тоже отметили сию дату. По своему....
 
Миф о советской оккупации Прибалтики
80 лет назад, в июне 1940 года, части Красной Армии вошли в Прибалтику и заняли исконно русские земли, утраченные в ходе развала Российской империи и вмешательства великих держав Запада. Прибалтийская окраина снова стала российской. Это событие имело военно-стратегическое значение: в преддверии большой войны СССР укрепил северо-западные рубежи.
https://topwar.ru/172269-mif-o-sovetskoj-okkupacii-pribaltiki.html
На топваре тоже отметили сию дату. По своему....
Что резануло слух больше всего:

1) Хотя формально 3 оккупированных страны и стали отдельными советскими республиками, топварова вата пишет про то, что те стали именно куском Россиии, вот прям "исконно русские", а не гособразованияв составе какого-то там СССР, где РСФСР на бумаге была лишь одной из 15 республик. Ну то есть равноправие республик — это миф, о чём они открыто и говорят
2) не "вернулись", а "СССР вернул". То естт они и сами на узком междусобойчике между собой, когда никто не смотрит, откровенно признают, что "добровольность" вступления в СССР, о которой вещает МИД РФ — ложь, в этом не было никакой добровй воли, лишь принуждение извне

Пусть празднуют. Империя зла всё равно мертва (хотя крупнейший и самый говнистый из её осколков бузит и пытается подражать).

Интересно, а вступили бы страны Балтии в НАТО, если бы Россия не занималась переписыванием истории м ещё в 90-ые признала бы их оккупацию? Мне кажется, что вряд ли
 
Интересно, а вступили бы страны Балтии в НАТО, если бы Россия не занималась переписыванием истории м ещё в 90-ые признала бы их оккупацию? Мне кажется, что вряд ли
После восстановления независимости 1991.году в Латвии почти все местные политики сошлис во мнении - вступление в НАТО абсолютная необходимость. Насчет "долгого и счастливого" соседского сосуществования с Россией у умных уже тогда небыло илюзй. И вступит в Нато я скажу было нелегко, была бы воля только европейских "партнеров" нас вообще б не приняли туда. Чтобы не злить Москову.
 
Интересно, а вступили бы страны Балтии в НАТО, если бы Россия не занималась переписыванием истории м ещё в 90-ые признала бы их оккупацию? Мне кажется, что вряд ли
Строить планы на признании или непризнании чего-либо РФ, это надо совсем с головой не дружить. Сегодня в РФ одна история, завтра другая, послезавтра третья. НАТО не панацея, но все-таки надежнее, чем любые признания или покаяния со стороны РФ (даже если бы они были).
 
После восстановления независимости 1991.году в Латвии почти все местные политики сошлис во мнении - вступление в НАТО абсолютная необходимость. Насчет "долгого и счастливого" соседского сосуществования с Россией у умных уже тогда небыло илюзй. И вступит в Нато я скажу было нелегко, была бы воля только европейских "партнеров" нас вообще б не приняли туда. Чтобы не злить Москову.
Американцы настояли тобишь?

Строить планы на признании или непризнании чего-либо РФ, это надо совсем с головой не дружить. Сегодня в РФ одна история, завтра другая, послезавтра третья. НАТО не панацея, но все-таки надежнее, чем любые признания или покаяния со стороны РФ (даже если бы они были).
Хз. Мне всё-таки кажется, что не будь ЕБеНь таким "половинчатым" (тут признаём, тут отрицаем, тут выводим войска, тут разжигаем очередную войну и поддерживаем сепаратистов, оккупиру кусок постсоветской новоявленной постсоветской страны, пока своим устраиваем настоящий геноцид, как чеченцам, тут мы как бы осуждаем тоталитарный режим, а тут принимаем абсолютистскую диктаторскую конституцию), то РФ уже давно была бы в НАТО в союзе вместе со странами Балтии и прочими. Как всегда наша родная дурь в головах в самое неподходящее время вылезает.
 
то РФ уже давно была бы в НАТО в союзе вместе со странами Балтии и прочими.
Вот уж спасибо, но НАТО такого члена и даром не надо. Одна Турция там уже есть, а РФ, в качестве полноправного члена НАТО, была бы проблемнее Турции на порядок. Тогда уж и Китай в НАТО надо было брать до кучи. И вообще всех, что в итоге превратило бы НАТО в аналог ООН, т.е. полного импотента.
 
Вот уж спасибо, но НАТО такого члена и даром не надо. Одна Турция там уже есть, а РФ, в качестве полноправного члена НАТО, была бы проблемнее Турции на порядок. Тогда уж и Китай в НАТО надо было брать до кучи. И вообще всех, что в итоге превратило бы НАТО в аналог ООН, т.е. полного импотента.
1) РФ не какая-то там фундаментально отличная чем-то от Европы страна, накачать её нужным "контентом" легче. Единственное реально неисправимое — это, пожалуй, наличие Кавказа в составе, что даёт стране исламскую экспансию изнутри. В основном не вижу ни одной причины, почему она более безнадёжна, чем Украина или Беларусь. Вопрос лишь в "туземных" элитах и наличии/отсутствии у них красно-коричневой гадости в башке.
2) Китай в НАТО в теории хорошим делом был бы имхо (как и Япония, Корея, Филиппины, Вьетнам), но, к сожалению,абсол6 невероятно, т.к. Китая нет, есть квазикоммунистическая структура, выигравшая тамошнюю гражданскую войну, уничтоживша, практически в ноль старую китайскую цивилизацию, сохранив от неё лишь только имя, язык и территориальные претензии, отказавшись от всего остального в ходе суррогата "культурной революции". Китайцев вытеснили на остров Тайвань.

Но это так…
 
Вот уж спасибо, но НАТО такого члена и даром не надо. Одна Турция там уже есть, а РФ, в качестве полноправного члена НАТО, была бы проблемнее Турции на порядок. Тогда уж и Китай в НАТО надо было брать до кучи. И вообще всех, что в итоге превратило бы НАТО в аналог ООН, т.е. полного импотента.
У меня как то нет уверенности что НАТО давно не импотентно на фоне сокращений армий и вечных споров. Турции с Грецией, США с Германией и Францией.
 
Американцы настояли тобишь?
Да, пока американцы не дали добро не было шансов. Один из наших бывших министров иностранных дел недавно опубликовал интересные воспоминания о тех временах. О том как через живущих в США эмигрантов латышей искали концы в конресе США, а как в некоторых влиятельных странах Европы наших дипломатов выставили вон. За спиной называли неврастеническим параноиками и менторским тоном читали нравоучения - Москва не угроза, а "новый демократический партнер", притом в торговом плане очень выгодный.
 
Миф о советской оккупации Прибалтики
80 лет назад, в июне 1940 года, части Красной Армии вошли в Прибалтику и заняли исконно русские земли, утраченные в ходе развала Российской империи и вмешательства великих держав Запада. Прибалтийская окраина снова стала российской. Это событие имело военно-стратегическое значение: в преддверии большой войны СССР укрепил северо-западные рубежи.
https://topwar.ru/172269-mif-o-sovetskoj-okkupacii-pribaltiki.html
На топваре тоже отметили сию дату. По своему....

Автору сего опуса, дебилу, нужно срочно начать сеансы лечения электричеством. Без вариантов.
 
После восстановления независимости 1991.году в Латвии почти все местные политики сошлис во мнении - вступление в НАТО абсолютная необходимость. Насчет "долгого и счастливого" соседского сосуществования с Россией у умных уже тогда небыло илюзй. И вступит в Нато я скажу было нелегко, была бы воля только европейских "партнеров" нас вообще б не приняли туда. Чтобы не злить Москову.

У нас не сразу. В самом самом начале было у некоторых сопливые и розовые идеи, про нейтралитет и т.п. Слава Богу, что были люди и с другим мнением. Напомню - США никогда не признавала окупацию стран Балтии - декларация госсекретаря США Sumner Welles. А Рони следовал этому.

2e64fn6c0v451.jpg



Proclamation 5302 -- Lithuanian Independence Day, 1985

February 16, 1985


By the President of the United States of America


A Proclamation


Sixty-seven years ago, a small nation achieved freedom in the aftermath of World War I. Proclaiming the Lithuanian Republic, its founders stepped forward on February 16, 1918, to assert their country's independence and commitment to a government based on justice, democracy, and the rights of individuals. Twenty-two years later, Soviet tyranny imposed itself on Lithuania and denied the Lithuanian people their just right of national self-determination as well as basic human freedoms.


Among the freedoms most consistently attacked by Soviet authorities is the freedom of religion. The victims of these attacks have often been Catholic Church figures, such as Father Alfonsas Svarinskas, Father Sigitas Tamkevicius, and, most recently, Father Jonas-Kastytis Matulionis. Their crimes: administering to the spiritual needs of the faithful.


Yet the people of Lithuania refuse to submit quietly. Hundreds of thousands of people have signed petitions demanding the release of priests and other human and civil rights leaders. Underground publications such as the sixty-fourth issue of the ``Chronicle of the Catholic Church in Lithuania'' and forty-first issue of ``The Dawn,'' which have recently come to the West, continue to inform the world of ongoing persecutions.


Americans are united in an enduring belief in the right of peoples to live in freedom. The United States has refused to recognize the forcible incorporation of Lithuania into the Soviet Union. We must be vigilant in the protection of this ideal because we know that as long as freedom is denied to others, it is not truly secure here.


We mark this anniversary of Lithuanian Independence with a renewed hope that the blessings of liberty will be restored to Lithuania.


The Congress of the United States, by House Joint Resolution 655, has designated February 16, 1985, as Lithuanian Independence Day and authorized and requested the President to issue a proclamation in observance of this event.


Now, Therefore, I, Ronald Reagan, President of the United States of America, do hereby proclaim February 16, 1985, as Lithuanian Independence Day. I invite the people of the United States to observe this day with appropriate ceremonies and to reaffirm their dedication to the ideals which unite us and inspire others.


In Witness Whereof, I have hereunto set my hand this sixteenth day of February, in the year of our Lord nineteen hundred and eighty-five, and of the Independence of the United States of America the two hundred and ninth.


Ronald Reagan


[Filed with the Office of the Federal Register, 11:06 a.m., February 19, 1985]


Note: The proclamation was released by the Office of the Press Secretary on February 19.


 
Автору сего опуса, дебилу, нужно срочно начать сеансы лечения электричеством. Без вариантов.
Там уже ничего не поможет. Я творчество Самсонова перечитываю лет пять у него две основные темы. Первая: восхвалит величие древней цивилизаи скифоруссов-арицев. Вторая: люто ненавидит мифических "Хозяев Запада" извечных врагов русоскифов.
 
У нас не сразу. В самом самом начале было у некоторых сопливые и розовые идеи, про нейтралитет и т.п. Слава Богу, что были люди и с другим мнением. Напомню - США никогда не признавала окупацию стран Балтии - декларация госсекретаря США Sumner Welles. А Рони следовал этому.
Ну у нас тоже некоторые проталкивали подобное мнение, "полукрасные" которые позиционировали себя как "социалемократов западного толка". Там типа идея "Шведского" пути, нейтралитет - "мост между Западом и Востоком". Но те до настояшей власти так и не добралис.
 
Там типа идея "Шведского" пути,
Одно дело Швеция, а другое молодые государства Прибалтики в 1990-х, которые без НАТО были полностью беззащитны.
Шведский нейтралитет во время Холодной войны подкреплялся шведской армией, которая тогда была и многочисленной и хорошо вооруженной. Причем затачивалась эта армия исключительно на отражение возможной советской агрессии. В таком раскладе и нейтралитет неплох -- легко Швецию СССР бы не взял, а если бы напал, то на определенном этапе Запад бы Швецию все равно поддержал, независимо от членства или не членства в НАТО.
 
Одно дело Швеция, а другое молодые государства Прибалтики в 1990-х, которые без НАТО были полностью беззащитны.
Шведский нейтралитет во время Холодной войны подкреплялся шведской армией, которая тогда была и многочисленной и хорошо вооруженной. Причем затачивалась эта армия исключительно на отражение возможной советской агрессии. В таком раскладе и нейтралитет неплох -- легко Швецию СССР бы не взял, а если бы напал, то на определенном этапе Запад бы Швецию все равно поддержал, независимо от членства или не членства в НАТО.
А вот интересно то что подобную идею и сегодня навязчиво пропогандирует анонымные авторы в интернет среде Латвии. Их мысль - освободит Латвию от оккупации НАТО, распустить армию ( деньги нужно отдать людя а не покупать ржавые танки) объявить нейтралитет и на нас никто ненападет. Иногда трудно понять тот ли придурки вегани хипстеры пышут, то ли ето што то похуже :).
 
1) РФ не какая-то там фундаментально отличная чем-то от Европы страна, накачать её нужным "контентом" легче. Единственное реально неисправимое — это, пожалуй, наличие Кавказа в составе, что даёт стране исламскую экспансию изнутри. В основном не вижу ни одной причины, почему она более безнадёжна, чем Украина или Беларусь. Вопрос лишь в "туземных" элитах и наличии/отсутствии у них красно-коричневой гадости в башке.
РФ именно что фундаментально отличная от Европы страна, поэтому, будь там у власти хоть Сталин, хоть Путин, хоть какой-нибудь якобы прозападный демократ, ничего хорошего от партнерства с Россией для Запада не выйдет. На короткий период интересы могут совпасть, а потом Россию опять начнет колбасить и она пойдет куда-то не туда. А переформатировать Россию полностью Запад не имеет ни сил, ни ресурсов,, ни желания.
2) Китай в НАТО в теории хорошим делом был бы имхо (как и Япония, Корея, Филиппины, Вьетнам),
Против кого такое НАТО нужно (если там и РФ, и Китай, и вообще все)? Против пришельцев из космоса? Или для попила военных бюджетов?
Тут одно из двух -- либо, рано или поздно, внутри такого НАТО начнутся вооруженные разборки между его членами, либо настанет всеобщий пацифизм и рай на земле, когда все будут любить друг друга и нюхать цветочки. И в том, и в другом случае, такое всемирное-НАТО станет полностью бессмысленным образованием.
У меня как то нет уверенности что НАТО давно не импотентно на фоне сокращений армий и вечных споров. Турции с Грецией, США с Германией и Францией.
Взяли бы в свое время в НАТО РФ (+ еще кучу желающих), было бы сейчас еще хуже. Могли бы, например, наблюдать как один член НАТО у другого члена НАТО Крым отнимает. В итоге было бы даже не нынешнее вялое и сонное НАТО, а вообще цирк-шапито, где кто в лес, кто по дрова. Оно нам надо?
 
А вот интересно то что подобную идею и сегодня навязчиво пропогандирует анонымные авторы в интернет среде Латвии. Их мысль - освободит Латвию от оккупации НАТО, распустить армию ( деньги нужно отдать людя а не покупать ржавые танки) объявить нейтралитет и на нас никто ненападет. Иногда трудно понять тот ли придурки вегани хипстеры пышут, то ли ето што то похуже :).
Этим придуркам нужно рассказать сколько на армию тратила нейтральная Швеция. Нейтралитет много дороже обойдется, чем НАТО. Да и следует учесть, что уровень шведской военной промышленности (свои самолеты, подлодки, ракеты, практически законченный ядерный проект, и т.п.) для стран вроде Латвии или Эстонии пока на уровне фантастики.

И, кстати, без НАТО могут хорошо просесть инвестиции, так как вкладывать в страну, которую завтра могут захватить за полдня смешными силами, найдется мало желающих. НАТО это еще и определенная гарантия инвестиций (как и членство в ЕС и еврозоне). Отказавшись от НАТО можно так сэкономить, что ни денег ни будет, ни независимости.
 
Этим придуркам нужно рассказать сколько на армию тратила нейтральная Швеция. Нейтралитет много дороже обойдется, чем НАТО. Да и следует учесть, что уровень шведской военной промышленности (свои самолеты, подлодки, ракеты, практически законченный ядерный проект, и т.п.) для стран вроде Латвии или Эстонии пока на уровне фантастики.
Дик ,я всегда первым делом прошу автора подобных идей назвать европейскую страну неитрала без армии.Потом растолкую по Швейцарию с ихним всенародным ополчением. И уже далше никакая дискусия неполучаетса.
 
Автору сего опуса, дебилу, нужно срочно начать сеансы лечения электричеством. Без вариантов.
"Исконно-русское" - это "Золотое кольцо" с радиусом в 300 км от Москвы. Вот такое гос. образование имеет все шансы вступить в НАТО. Без ядерного оружия разумеется.
 
Этим придуркам нужно рассказать сколько на армию тратила нейтральная Швеция. Нейтралитет много дороже обойдется, чем НАТО. Да и следует учесть, что уровень шведской военной промышленности (свои самолеты, подлодки, ракеты, практически законченный ядерный проект, и т.п.) для стран вроде Латвии или Эстонии пока на уровне фантастики.

И, кстати, без НАТО могут хорошо просесть инвестиции, так как вкладывать в страну, которую завтра могут захватить за полдня смешными силами, найдется мало желающих. НАТО это еще и определенная гарантия инвестиций (как и членство в ЕС и еврозоне). Отказавшись от НАТО можно так сэкономить, что ни денег ни будет, ни независимости.
Что, собственно, украинский кейс всем любителям нейтралитета и продемонстрировал. Соседствуя с Московией можно быть независимым только в качестве противника оной.
 
Назад
Сверху Снизу