Почему умерли линкоры?
- Автор темы mailman
- Дата начала
mailman
Извини, тв мне друг, но линкор дороже
Есть серьёзный класс боевых кораблей, уязвимый для авиации несравненно больше линкоров.. Это авианосцы. Но их ведь не режут!
Похоже, причина исхода линкоров из океанов в чём-то другом.
Кеш, мы уже углубляемся в тему "Почему линкоры вымерли как класс?" И надеюсь наш друг алексмар выделит ее отдельно
На самом деле появление авианосцев и предрешило судьбу линкоров.
Морские сражения стали вестись ударными авианеcущими групами на расстоянии в 300-400 миль - а ла Мидуэй...
Дуэли линкоров можно сосчитать по пальцам, а уж линейного боя, для чего в общем то и создавались ЛИНейные КОРабли не было и в помине. Да и сама штука дорогая линкор, и дажей самым большим хватало по десятку торпед и авиабомб. А размен огромного линкора на 20 самолетов даже - болше чем даже размен пешки на ферзя... Вот их и держали подальше и приказывали не вступать в бой с себе подобными, а когда они бой искали, то их встречали волны самолетов и финита ла комедия.
Ставить же в охрану конвоев линкоры - не рационально, разве что старые да и то, как "флит ин бинг" - отпугивать супер-рейдеры. (а ла Ш. и Г.)
Вот после войны они и не строились. Амеры свои самые новые модернизировали, а бритты использовали свои морально устаревший "Вэнгард" в качестве круизной яхты их величеств и , потом, как штаб-квартиру НАТО.
А авианосцы, таки да, сами по себе уязвимы (особенно в порту), для того и таскаются везде с группой поддержки. а там нужны дестроеры и крейсера ПВО с ракетами.
да.. размен "Ямато" на 20 самолетов это еще ничего по сравнению с разменом "Марата" на 20 га вспаханных его снарядами полей у Пулковских высот: самолеты денег немалых стоят, экипажи опять же, да перевезти все это хозяйство через полмира под угрозой атаки ПЛ...
впрочем это размышление для соседнего топика.
mailman
В мире кроме египетских пирамид существуют ещё два стойких заблуждения - 1)ЛИнкоры создавались для эскадренных линейных боёв ; 2) ЛИнкоры вымерли по причине профнепригодности
С пирамидами пока всё ясно - надо получать визу и копать.
С линкорами....
Ночью допишу - слишком голова болит.
В мире кроме египетских пирамид существуют ещё два стойких заблуждения - 1)ЛИнкоры создавались для эскадренных линейных боёв ; 2) ЛИнкоры вымерли по причине профнепригодности
С пирамидами пока всё ясно - надо получать визу и копать.
С линкорами....
Ночью допишу - слишком голова болит.
Размен линкора на 20 самолётов... Хм... это если - таки сумеют достать и утопить. Все вспоминают "Ямато", который сумел сбить не больше десятка атаковавших его самолётов перед тем, как отправиться в свой последний поход на дно... за Императора, во имя чести флага... где и по сей день златой цветок горит на призрачном металле... Тьфу ты, чёрт! 
Меня занесло... 
Но никто почему - то не вспомнил "Саут - Дакоту", которая в битве у Соломоновых островов вдребезги разнесла атакующую волну японских пикировщиков и торпедоносцев и тем самым спасла "Энтерпрайз" от верной гибели.
Меня занесло... Но никто почему - то не вспомнил "Саут - Дакоту", которая в битве у Соломоновых островов вдребезги разнесла атакующую волну японских пикировщиков и торпедоносцев и тем самым спасла "Энтерпрайз" от верной гибели.Размен линкора на 20 самолётов... Хм... это если - таки сумеют достать и утопить. Все вспоминают "Ямато", который сумел сбить не больше десятка атаковавших его самолётов перед тем, как отправиться в свой последний поход на дно... за Императора, во имя чести флага... где и по сей день златой цветок горит на призрачном металле... Тьфу ты, чёрт!
Или "Рипалс" с "Принцем Вэльсским", которых разделали под орех...
Или так горячо любимую тут "Лиззи" с "Вэлиэнтом", которыx отправили в нокдаун ценители макарон из группы князя Боргезе...
"Тирпиц" под который и на который бритты с перепугу скидывали тонны взрывчатки, и который трусливо остаивался в шхерах... "Ямато" погиб глупо, но по крейней мере в бою...
Линейные корабли создавались для линейного боя флотов... в любом другом случае называть их надо супер-крейсера...
![]:)](/fora/styles/default/xenforo/smilies/smilies_new/evilgreen.png "Evil ]:)")
Если бы в бое при заливе Лейте "Ямато" с младшими японскими братьями стрелял из ГК не по вспомoгательным авианосцам и не по дестроерам,а по линкoрам Быка Хелси, и получали в ответ не 5" а 16" было бы подобие линейного сражения... а так, дуэли, случайные стычки и расстрелы толпой... :?
Так они , с их ресурсами, могли и 18 построит... не снижая темп построики авианосцев. ИМХО, на них давил факт сущетвования японских линкоров (fleet in being), потеря своих в Перл-Харборе и дань традиции... :?
В конце, ведь все заказы на линкоры отменили, а что уже было - разобрали на стапелях...
Линкоров противника зухе не было в природе, а охранять авианосцы и конвой вполне справлялись крейсера, впрочем, как и с расстрелом танков в прибрежной полосе и т.д. и т.п. ...
Случай с "Глориэсом" - это круто! Расстрелять авианосец из ГК (фугасами, а не бронебойными, как в Лейте!!!) является мечтой любого уважающего себя линкорщика... 
А расстрел танков противника подальше от береговой полосы? А расстрел его долговременных укреплений там же? Маловат будет крейсерский 8" на всё это...
А расстрел танков противника подальше от береговой полосы? А расстрел его долговременных укреплений там же? Маловат будет крейсерский 8" на всё это...
А расстрел танков противника подальше от береговой полосы? А расстрел его долговременных укреплений там же? Маловат будет крейсерский 8" на всё это...
Для танков 6" с крейсеров вполне... ну и скорострельность.
Для укреплений и другого бетона есть Мониторы
Monitors
A warship used for coastal bombardment. They were slow, lacked protection, were armed with a few large guns and had a shallow draught. Not suitable of fighting against other warships.
Кеша, никому сейчас нафиг не надо строить бронированных монстров. несущих огромные орудия с дальностью меньше ракет, которые можно завалить с самолетов, и тем более одной атомной торпедой... овчинка выделки не стоит...
Если уж Тирпиц заваливали Блок Бастерами в 6 тонн весом...
Воевать ведь с ними никто в линейном бою не собираеться... крейcерами делать наш эксперемент из соседней ветки тоже...
Если уж Тирпиц заваливали Блок Бастерами в 6 тонн весом...
Воевать ведь с ними никто в линейном бою не собираеться... крейcерами делать наш эксперемент из соседней ветки тоже...
Чтобы остановить ракету "Гранит" нужна броня вполне реальной толщины - 70мм. На "Гарпун" вообще хватит смехотворной брони - не более 30мм. Это при условии пробития брони самим корпусом ракеты и взрыва боеголовки внутри корпуса корабля - цели. Разрыв боеголовки снаружи корпуса не нанесёт линкору серьёзных повреждений.
Броню перестали навешивать потому, что готовили корабли к ядерной войне... от ядрёной бонбы никакая броня не спасёт. И кроме того, в 50-х и 60-х годах основным врагом кораблей считались, как и во Вторую Мировую войну, бомбы и торпеды. ПКР вышли на арену в 70-х. Но косность мышления флотских авторитетов во всём мире не позволила вновь заковать корабли в броню. А жаль!
Броню перестали навешивать потому, что готовили корабли к ядерной войне... от ядрёной бонбы никакая броня не спасёт. И кроме того, в 50-х и 60-х годах основным врагом кораблей считались, как и во Вторую Мировую войну, бомбы и торпеды. ПКР вышли на арену в 70-х. Но косность мышления флотских авторитетов во всём мире не позволила вновь заковать корабли в броню. А жаль!
И перестаньте говорить, что линкоры умерли!!! Они не умирали, они спят и ждут своего часа!!!
Они не умирали, они спят и ждут своего часа!!! 
При долгих размышлениях пришёл к чётырём выводам:
1)Линкоры способны вполне спокойно противостоять авиации (привет от "Саут Дакота");
2) Распространении и лёгкость повседневного применения ядерного оружия как убийцв линкоров было слишком всеми преувеличено;
3) При всей броне и прочих удовольствиях оказалось, что уязвимость линкоров для нестандартных попаданий сильно преуменьшена;
4) После ВМВ линкоры всерьёз были и ожидались только у одной державы, воевать с которой мог бы только сумасшедший. Для них просто не было работы, оправдывающей их аппетиты
1)Линкоры способны вполне спокойно противостоять авиации (привет от "Саут Дакота");
2) Распространении и лёгкость повседневного применения ядерного оружия как убийцв линкоров было слишком всеми преувеличено;
3) При всей броне и прочих удовольствиях оказалось, что уязвимость линкоров для нестандартных попаданий сильно преуменьшена;
4) После ВМВ линкоры всерьёз были и ожидались только у одной державы, воевать с которой мог бы только сумасшедший. Для них просто не было работы, оправдывающей их аппетиты