Потери в ВМВ

Но с другой стороны, при таком методе, потери командиров батарей будут больше. При этом командира батареи надо готовить годы, а вот лейтенанта-передового артиллерийского корректировщика американцы в 40-50-е годы готовили за 17 недель

Посмотреть вложение 65451
Этот вопрос не раз поднимался на интернет форумах, а именно где место командира батареи-дивизиона в бою, на кнп или огневых позициях. Жизнь показала, что никто не обеспечит лучшего взаимодействия чем артиллерийский командир приданный - поддерживающий и командир мотострелкового (танкового) подразделения. Дополнительных наблюдательных пунктов арт-корректировщиков сержантов тоже никто не отменял. АСУ полностью вписываются в эту систему, т.к. выполнение задач старшего начальника ложится на начальника штаба дивизиона и старших офицеров батарей на ОП. В это время командир батареи - дивизиона курит (обнаруживает цели визуально или принимает их на планшет). Как то так. Очень важно видеть картинку боя именно командиру. Риск да увеличивается.
 
Последнее редактирование:
Ну, а после успешного боя оба командира могут сходить в баньку и выпить по чарке шнапса (боярышника :giggle:) для лучшего взаимопонимания.
 

Дормидонт

Помножен на ноль
Меня вот какой вопрос интересует.

Где-то встречал ( по 1 Мировой войне), что один пулемет заменял 50 бойцов, очевидно за счет интенсивности огня в единицу времени.

А вот сколько пулемет в броне (типа танкетка) "стоил" солдатиков
А сколько пушка в броне (танк) "стоила" солдатиков
А сколько пушка(бомба) в самолете "стоит" солдатиков

У кого какое мнение.
 
Последнее редактирование:
Хотя у русских есть специально выделенный день для плясок на костях отмечания дедов, нарушу их традицию.

Сегодня 75 лет, как завершилась Ржевская битва. Потери (включая пленных) составили 605 984 чел., вместе с санитарными - 1 374 217 чел..


 
Хотя у русских есть специально выделенный день для плясок на костях отмечания дедов, нарушу их традицию.

Сегодня 75 лет, как завершилась Ржевская битва. Потери (включая пленных) составили 605 984 чел., вместе с санитарными - 1 374 217 чел..


Что-то не клеится..даже официально признается, за время проведения военных операций под Ржевом, большие потери
"Согласно официальным данным в боях под Ржевом в 1942‑1943 годах погибли более миллиона советских солдат и офицеров."
https://ria.ru/society/20090226/163241681.html
Интересно..а сколько общие потери в этих боях с другой стороны...
 
Вы путаете потери общие и безвозвратные - 1. В статистику, указанную мной, внесены как пропавшие без вести, так пленные и - внимание! - вернувшиеся из плена. Всё остальное нимало не удивляет - всё та же информация о ОГРОМНЫХ ПОТЕРЯХ СССР. У нас сейчас много дерьма изливается на головы РККА. В т.ч. и информация о 27 млн. погибших ТОЛЬКО В РККА.
Если же смотреть выводы, то мы видим - 8,7 к 2,7 и отсюда выводим ваш расклад 3,2 к 1. Большие ли это потери? Уже это - огромные, если прибавить почти 4 млн. инвалидов (стало быть - тоже нетрудоспособных). Однако соотношение 3 к 1, имея в виду, что РККА/СА 3 года из 4 военных наступала, это РЕАЛЬНОЕ СТАТИСТИЧЕСКОЕ СООТНОШЕНИЕ.
Но!

Безвозвратные потери немецкой армии на советско-германском фронте с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года

(безвозвратные потери в целом для всех видов войск Вермахта):



Вооруженные силы и войска «СС»: 6.231.700 чел.

Формирования австрийцев, судетских немцев,
эльзасцев, люксембуржцев, лотарингцев: 462.000 чел.

Иностранные формирования Вермахта: 15.000 чел.

«Добровольческие» национальные формирования
Вермахта и «СС»: 215.000 чел.

Итого безвозвратных потерь Вермахта и «СС»: 6.923.700 чел.
Автор несет откровенный бред., иначе не скажешь. И почему-то его никто не одернул.
Потери учитывались теми структурами, которым эти формирования подчинялись. Если иностранцы служили в Вермахте - они и учтены уже в потерях Вермахта, если в СС - то в потерях СС. То есть все потери иностранцев уже учтены в в итоговой цифре 6 231 700 (цифра сомнительная, но здесь не суть важно). То же самое касается и отрядов фольксштурма - они учтены в потерях вермахта. А по дурацкой логике автора потери десантников и зенитчиков тоже надо приплюсовывать.
 
Что-то не клеится..даже официально признается, за время проведения военных операций под Ржевом, большие потери
"Согласно официальным данным в боях под Ржевом в 1942‑1943 годах погибли более миллиона советских солдат и офицеров."
https://ria.ru/society/20090226/163241681.html
Интересно..а сколько общие потери в этих боях с другой стороны...
По подсчетам Алексея Исаева, соотношение немецких и советских общих потерь в августе-сентябре 1942 года во время боев за Ржев составляет 1:6
https://topwar.ru/75933-rzhevskaya-myasorubka-ili-spasenie-moskvy.html

В результате боевых действий за 17 месяцев оккупации Ржев, а также соседние города и деревни были практически полностью разрушены, в том числе, артиллерией и авиацией Красной армии при попытках их освобождения.

Это к вопросу о "бесчеловечных" бомбардировках Германии союзниками.
Тут советская артиллерия и авиация полностью стёрла с лица земли советский Ржев и окрестности-а подлец Модель вывел таки войска украв Победу у гениального Жукова.

1 марта 1943 года германские войска начали операцию «Бюффель». В 19 часов основная часть войск отошла на подготовленные позиции. В городе Ржев остались только отряды прикрытия. Они покинули город в 18 часов 2 марта. Накануне ухода немецкие сапёры взорвали мост через Волгу. Между штабом Гитлера и подрывной командой была организована телефонная связь, поскольку Гитлер лично хотел услышать взрыв моста[7].
Получив информацию о ходе сражения, уже к концу дня 2 марта Верховный Главнокомандующий И. В. Сталин выразил своё недовольство командованию фронтов, отметив в своей директиве, что «преследование отходящего врага проводится вяло и нерешительно». Он потребовал немедленно принять меры к энергичному преследованию, создать подвижные отряды из разных родов войск во главе с инициативными командирами и направить их в тыл врага для перехвата путей отхода, вести сражение на по плану немецкого отхода, а по плану наступления советских войск
 
По подсчетам Алексея Исаева, соотношение немецких и советских общих потерь в августе-сентябре 1942 года во время боев за Ржев составляет 1:6
https://topwar.ru/75933-rzhevskaya-myasorubka-ili-spasenie-moskvy.html

В результате боевых действий за 17 месяцев оккупации Ржев, а также соседние города и деревни были практически полностью разрушены, в том числе, артиллерией и авиацией Красной армии при попытках их освобождения.

Это к вопросу о "бесчеловечных" бомбардировках Германии союзниками.
Тут советская артиллерия и авиация полностью стёрла с лица земли советский Ржев и окрестности-а подлец Модель вывел таки войска украв Победу у гениального Жукова.

1 марта 1943 года германские войска начали операцию «Бюффель». В 19 часов основная часть войск отошла на подготовленные позиции. В городе Ржев остались только отряды прикрытия. Они покинули город в 18 часов 2 марта. Накануне ухода немецкие сапёры взорвали мост через Волгу. Между штабом Гитлера и подрывной командой была организована телефонная связь, поскольку Гитлер лично хотел услышать взрыв моста[7].
Получив информацию о ходе сражения, уже к концу дня 2 марта Верховный Главнокомандующий И. В. Сталин выразил своё недовольство командованию фронтов, отметив в своей директиве, что «преследование отходящего врага проводится вяло и нерешительно». Он потребовал немедленно принять меры к энергичному преследованию, создать подвижные отряды из разных родов войск во главе с инициативными командирами и направить их в тыл врага для перехвата путей отхода, вести сражение на по плану немецкого отхода, а по плану наступления советских войск
это за отдельный этап, а не за всю операцию..
 
Мы, за давностию лет, даже не представляем себе масштабов той войны. Для нас уже сейчас это абстракция.
В Киевской оборонительной операции советская армия потеряла миллион человек. Миллион. Более трехсот тысяч убитыми, более шестисот тысяч пленными. Это большой провинциальный город перестал существовать. А были еще Минская, были Волхов, Ржевка, Смоленск и тд. И это только начало войны.
Дед моей жены свой первый бой принял под Курском. Командир танка, 19 лет. За этот бой он сменил четыре танка и четыре экипажа. Из трех рот танкового батальона (участвовавших в бою) вернулось живыми тридцать человек. Это частный случай, но таких миллионы.

Мы себе и в страшном сне, в самых жутких кошмарах не представляем себе что это.

Сейчас на машинах пишут "Можем повторить".
 
https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk
"Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу. "
 
https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk
"Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу. "
Так об этом уже где-то здесь было. Только до сих пор эти "рассекреченные документы" никто не предъявил. Более 19 лямов только безвозвратных потерь только военнослужащих, т.е. больше половины всего лс всех ВС - бред
 
Более 19 лямов только безвозвратных потерь только военнослужащих, т.е. больше половины всего лс всех ВС - бред
что, портит красивую картинку в голове? А то, что эти данные озвучены дрессированными болонками путина, на его дрессированном шабаше, а не на каком-то "русофобском" собрании, где нибудь в Праге, это в расчёт не принимается? А сколько их, до сих пор не найдено и не похоронено, сколько до сих пор "пропавших без вести", более 70 лет прошло после окончания, уже всех можно было найти не по разу, на своей собственной территории.
 
что, портит красивую картинку в голове? А то, что эти данные озвучены дрессированными болонками путина, на его дрессированном шабаше, а не на каком-то "русофобском" собрании, где нибудь в Праге, это в расчёт не принимается? А сколько их, до сих пор не найдено и не похоронено, сколько до сих пор "пропавших без вести", более 70 лет прошло после окончания, уже всех можно было найти не по разу, на своей собственной территории.
Ну если ты безоговорочно веришь "дрессированным болонкам путена", то это многое объясняет.:D Во1, эти "болонки" уже давно провякали об этом. и где же эти "рассекреченные документы", на которые они ссылаются? Во2, простая логика говорит, что ни одна армия мира не может сохранить боеспособность, потеряв только безвозвратно более половины всего личного состава (большую часть даже не действущей армии, а ВСЕХ вооруженных сил)
 
в конце жизни Сталина были уничтожены все личные карточки постановки военнообязанных на призывной учёт, заведённые перед Великой Отечественной и во время неё. Это было сделано для сокрытия истинной цифры людских потерь в войне.


https://tverdyi-znak.livejournal.com/3630068.html

........
Удар пришел оттуда, откуда не ждали: Минобороны рассекретило данные о потерях СССР во Второй мировой войне. Согласно этой информации, на войне погибли 41 миллион 979 тысяч советских граждан, сообщили на сайте движения «Бессмертный полк».
А ведь раньше упоротые поцреоты-сталинисты с пеной у рта вопили, что советских военнослужащих погибло около 8 млн...

Новую цифру назвали в Госдуме на парламентских слушаниях о патриотическом воспитанию. Для создания доклада «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества» провели исследования, в ходе которых Минобороны рассекретило данные.

«Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения.
..........
https://tverdyi-znak.livejournal.com/2919242.html
 
в конце жизни Сталина были уничтожены все личные карточки постановки военнообязанных на призывной учёт, заведённые перед Великой Отечественной и во время неё. Это было сделано для сокрытия истинной цифры людских потерь в войне.


https://tverdyi-znak.livejournal.com/3630068.html
А теперь полная цитата:;)

Пишут и о том, что в конце жизни Сталина были уничтожены все личные карточки постановки военнообязанных на призывной учёт, заведённые перед Великой Отечественной и во время неё. Это было сделано для сокрытия истинной цифры людских потерь в войне.
Можно предполагать, что документы по тем делам, которые перечислены в этой статье, также никогда не будут опубликованы именно потому, что их тут же уничтожали «после прочтения». Однако ещё раз повторю, что всё это лишь предположения, вызванные самим фактом наличия огромного массива секретных архивных материалов


........
У
А ведь раньше упоротые поцреоты-сталинисты с пеной у рта вопили, что советских военнослужащих погибло около 8 млн...

Но

«Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения.
..........
https://tverdyi-znak.livejournal.com/2919242.html
"безвозвратные потери" и погибшие - далеко не одно и то же. Насколько знаю, в число безвозвратных потерь входят и демобилизованные из армии по ранению, болезни, увечью.
 
Просто теперь у поцреот-сталинистов обе цифры будут существовать параллельно: восемь миллионов чтобы гордиться полководческими талантами усатого упыря, сорок один миллион - чтобы гордиться вкладом в победу.