• Zero tolerance mode in effect!

Пост-травматический синдром (ПТСР)

т.е. личный состав был перед ним и он в них (выше и ниже них) целился?
Ага. Хэт это такая буква ивритского алфавита похожая на П. В учебке когда все строго то 1е и 3е отделения это параллельные линии, а 2е отделение перпендикулярная. Потом уже насчет такого не парятся, но построение всегда поддерживается типа и расказчику удобно и вроде как армия - порядок. Вечный лузл это батальонный хэт - сторон 3, а рот 5. В милуиме всем насрать, а на срочной ветеранской роте смешиваться с молодой или штабной ротой западло. А если две ветеранские вместе ставить, то час друг на друга орать будут и/или подеруться.
 
Неприятная история. Но на лютый пиздец, извиняюсь, не тянет. Тем кто покалечился с последствиями мешающими жизни - положено, спору нет. Ну а остальным перепуганным - чистые трусы, неделя отпуска.

Физически? Так не взорвался же. Или морально?
Та не, дядь Саш. Ну в закрытом помещении все же какая никакая контузия, но может быть. Но косильщиков с того взвода тоже было. Смотря по каким критериям все рассматривать. В годы ВОВ так все у кого слух остался и конечности целые, то назад в строй, а в наших условиях - так это дети, 7 месяцев в армии, жизни не видели, а по ним собственный самаль из РПГ. ЕМНИП часть из них МО и в Швейцарию отправляло на лечение и прочии ништяки.
 
В феврале 2003 август 02 поднялись в гдуд после окончания имун миткадема. Гдуд тогда был в Эльфоране, готовился к каву в Метуле. Самаль одной из махлакот, Юваль Хасон, решил провести урок про РПГ в одном из прикастов. Т.к. с учебными пособиями у нас был вечный напряг, то этот дятел не нашел ничего лучшего чем использовать боевую ПГ-7 для наглядного пособия. Вскрыл хану, прикрутил ее к гранате, ну короче провел полный урок тифуля РПГ. Включая некиру. Я так предпологаю что он перепутал состояние предохранителя (я лично до сих пор не помню если мацав нацур это когда он торчит влево или вправо). В момент выстрела махлака как это и принято во время урока сидела напротив него в хете. Два момента сократили количество пострадавших:1. Граната не успела взвестись и не сдетонировала. 2. Тот кто сидел прям напротив самаля придремал и тот ему сказал привычную фразу «им ата метафец - таамод». В результате граната вместо того что бы влететь солдату в голову пролетела у того между ног. Из минусов - раскрывшимися стабилизаторами ноги отрезало. Все остальные пострадали от контузий и осколков того что граната разбила по пути.
Короче был лютый пиздец. Ишаи, расар митбах, грузил в вертолет с пострадавшими кастрюлю со льдом и ногами внутри. Возле Хасона поставили шмиру 24/7 потому что тот начал собираться покончить жизнь самоубийством. К слову о поциенте: он где то месяц был мои маком в патроле (я потом на курс цалафим вышел и больше его не встречал) - первое впечатление о встрече «че за долбоеб? Здесь все такие!?» (я как раз в ватику поднялся). Дослужил 3 года, а потом ЕМНИП еще трешку отсидел в гражданской тюрьме за это дело.
К слову я из за этого случая попал на курс маким. Когда это все случилось я вместе со стадом других голаноидов был на Эльяким на ахане. И на нашу беду туда же в это время приперся роваит 605 на имун. Ну пехотный шовинизм помноженный на понты ватиков муандесов плюс то что большинство голаноидов были циирим из ватикот уже на второй день привел к драке в результате которой одному из муандесов проломили голову. Автоматом началась хакира мецаха, всех нас эвакуировали на Шрагу и не пускали туда мемцадиков, а тут это РПГ. Мемцадики с командованием бригады дружно свалили на Голаны, а нас немного покарали (херня по сравнению с тхинат циирут) и отправили на Бислах 17 где...все голаноиды были зачисленны практически без экзаменов. Потому что экзамены мы пропустили т.к. копали канавы и подметали ломами плац на Шраге.
Вот такая вот история.
Хатива голани не перестает меня удивлять если честно.
 
Из этой же самой информации нет ни каких данных, что этот мужик был хорошим десантником.
Это Ваше утверждение никак не может подтвердить, что он был плохим десантником. А ведь это именно то, что Вы изначально утверждали и продолжаете утверждать.
Вот и интересно было бы узнать - что именно он пережил. И на сколько пережитое тянет на мучительные воспоминания через 30 лет.
Ну, так и узнали бы, прежде чем поливать человека грязью. А то, как гадость сказать о человеке, так это Вы сразу, а как узнать кто он и что он, так до сих пор ноль знаний.

Десантника которого терзают муки, душевные, да еще через 30 лет - не десантник, а чахоточная девица в последнюю весну.
Вот так Вы облили грязью сразу всех десантников, у которых ПТСР. В том числе, Вы сейчас облили грязью Trevor Coult, который застрелил насмерть трех террористов-смертников, участвовал более чем в 100 боевых столкновениях и был свидетелем ужасной гибели товарищей в Афганистане и Ираке (линк):
He shot dead three suicide bombers, was involved in more than 100 firefights and witnessed horrific deaths of comrades in Iraq and Afghanistan.
Одну из наград, Военный Крест, он получил из рук английской королевы:
receiving his Military Cross from the Queen
1520235988108.png
Но повторяю - он обычный симулянт сумевший нагнуть армию на пожизненную ренту. Если человек сознательно, последовательно, упорно, умно, много лет осуществлял свою цель - то это значит, что с головой у него все в порядке.
Вот и Тревор пытается добиться помощи, значит и за это Вы его готовы облить грязью ...

Если честно, я все же надеюсь, что по прочтении статьи об этом британском десантнике, Вы измените Ваш подход огульного поливания грязью бывших военных с ПТСР.
 
Последнее редактирование:
Это Ваше утверждение никак не может подтвердить, что он был плохим десантником. А ведь это именно то, что Вы изначально утверждали и продолжаете утверждать.
Ну, так и узнали бы, прежде чем поливать человека грязью. А то, как гадость сказать о человеке, так это Вы сразу, а как узнать кто он и что он, так до сих пор ноль знаний.

Вот так Вы облили грязью сразу всех десантников, у которых ПТСР. В том числе, Вы сейчас облили грязью Trevor Coult, который застрелил насмерть трех террористов-смертников, участвовал более чем в 100 боевых столкновениях и был свидетелем ужасной гибели товарищей в Афганистане и Ираке (линк):

Одну из наград, Военный Крест, он получил из рук английской королевы:

Посмотреть вложение 71666
Вот и Тревор пытается добиться помощи, значит и за это Вы его готовы облить грязью ...

Если честно, я все же надеюсь, что по прочтении статьи об этом британском десантнике, Вы измените Ваш подход огульного поливания грязью бывших военных с ПТСР.

Он служил в Королевском Ирландском Полку (Royal Irish Regiment).
Смелый и решительный солдат, который никак не может вернуться с войны.
Свои награды он хотел продать.

http://www.dailymail.co.uk/news/art...ed-Iraq-Afghanistan-sells-Military-Cross.html
https://www.thesun.ie/news/1756438/...stress-disorder-after-serving-in-afghanistan/
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Olam
Это Ваше утверждение никак не может подтвердить, что он был плохим десантником. А ведь это именно то, что Вы изначально утверждали и продолжаете утверждать.
Ну, так и узнали бы, прежде чем поливать человека грязью. А то, как гадость сказать о человеке, так это Вы сразу, а как узнать кто он и что он, так до сих пор ноль знаний.

Вот так Вы облили грязью сразу всех десантников, у которых ПТСР. В том числе, Вы сейчас облили грязью Trevor Coult, который застрелил насмерть трех террористов-смертников, участвовал более чем в 100 боевых столкновениях и был свидетелем ужасной гибели товарищей в Афганистане и Ираке (линк):

Одну из наград, Военный Крест, он получил из рук английской королевы:

Посмотреть вложение 71666
Вот и Тревор пытается добиться помощи, значит и за это Вы его готовы облить грязью ...

Если честно, я все же надеюсь, что по прочтении статьи об этом британском десантнике, Вы измените Ваш подход огульного поливания грязью бывших военных с ПТСР.
И не надейтесь. Шекспира я читаю в переводе Маршака. Я не поливаю грязью бывших военных с ПТСР. В психушках их не мало. Не выдержала психика. У кого то от малого, у кого то за последней чертой. Только они мало понимают где находятся и что происходит. А есть и другая категория, типа наших героев. Руки ноги глаза ухи целые. Не трясется и не заикается. Ну воевал, ну насмотрелся, ну напереживался. ...... Так то же самое делали тысячи людей рядом с ним. А многие действительно стали инвалидами. А эти? Что и кому они доказывают? Что у них жизнь не удалась потому, что они видели как кто то погибает? Или от сознания, что могут погибнуть сами? Чего добиваются? Наград? Уважения? Почета? Признания? Медицинской помощи? Нет. Они добиваются денег. Вот и весь ответ на все вопросы.
 
Блин, прочитал "Пост-травматический синдром - фактор роста населения"...
А что, что-то в этом есть.... :)
 
И не надейтесь. Шекспира я читаю в переводе Маршака. Я не поливаю грязью бывших военных с ПТСР. В психушках их не мало. Не выдержала психика. У кого то от малого, у кого то за последней чертой. Только они мало понимают где находятся и что происходит. А есть и другая категория, типа наших героев. Руки ноги глаза ухи целые. Не трясется и не заикается. Ну воевал, ну насмотрелся, ну напереживался. ...... Так то же самое делали тысячи людей рядом с ним. А многие действительно стали инвалидами. А эти? Что и кому они доказывают? Что у них жизнь не удалась потому, что они видели как кто то погибает? Или от сознания, что могут погибнуть сами? Чего добиваются? Наград? Уважения? Почета? Признания? Медицинской помощи? Нет. Они добиваются денег. Вот и весь ответ на все вопросы.
Именно, что поливаете. Перечитайте цитату Ваших слов, которые я приводил здесь (линк). Вы поливаете грязью бывшего десантника, хотя понятия не имеете трясутся у него руки или нет. У него таки ПТСР, но руки ноги вроде целы и он не в психушке.

Я Вам привел пример героя десантника, который воевал и получил награду за свои боевые заслуги из рук королевы Англии, героя у которого руки ноги целы, он не в психушке и отлично понимает где находится. И он таки герой - так что Вам не удастся изобразить из него плохого десантника. Но даже такой пример не привел к изменению Вашего подхода. Вы как поливали грязью солдат (пусть бывших), так и продолжаете.

У меня к Вам вопросов больше нет.
 
Именно, что поливаете. Перечитайте цитату Ваших слов, которые я приводил здесь (линк). Вы поливаете грязью бывшего десантника, хотя понятия не имеете трясутся у него руки или нет. У него таки ПТСР, но руки ноги вроде целы и он не в психушке.

Я Вам привел пример героя десантника, который воевал и получил награду за свои боевые заслуги из рук королевы Англии, героя у которого руки ноги целы, он не в психушке и отлично понимает где находится. И он таки герой - так что Вам не удастся изобразить из него плохого десантника. Но даже такой пример не привел к изменению Вашего подхода. Вы как поливали грязью солдат (пусть бывших), так и продолжаете.

У меня к Вам вопросов больше нет.
Одам, я глубоко уважаю Вас и Вашего оппонента- Уважаемого старика. Вы уверены, что вы со Стариком в одинаковой «весовой» категории , что бы судить о психологической подготовке воина?Сколько хомиегсапиенс- врагов Израиля Вы лично отправили на тот све глядя на их голубые или карие глаза в оптический прицел? А старик имеет счёт.
По себе знаю- 2 года и 5 большая разница, а 10- за дело партии и не моргнул бы, главное было- идея защита всяких верующих, инженеров и т. д. и к тому времени все говорили без прикрас- ты лучший, если можешь убить наиболее эффективно
 
Последнее редактирование:
Одам, я глубоко уважаю Вас и Вашего оппонента- Уважаемого старика. Вы уверены, что вы со Стариком в одинаковой «весовой» категории , что бы судить о психологической подготовке воина?Сколько хомиегсапиенс- врагов Израиля Вы лично отправили на тот све глядя на их голубые или карие глаза в оптический прицел? А старик имеет счёт.
По себе знаю- 2 года и 5 большая разница, а 10- за дело партии и не моргнул бы, главное было- идея защита всяких верующих, инженеров и т. д. и к тому времени все говорили без прикрас- ты лучший, если можешь убить наиболее эффективно
Ни в коем случае не сравниваю себя со @Старик'ом. Даже на десятую часть. И тем не менее, не считаю, что достижения @Старик'а и его боевые заслуги дают ему право поливать грязью солдат с ПТСР, о которых он толком ничего не знает.
 
Ни в коем случае не сравниваю себя со @Старик'ом. Даже на десятую часть. И тем не менее, не считаю, что достижения @Старик'а и его боевые заслуги дают ему право поливать грязью солдат с ПТСР, о которых он толком ничего не знает.
Я не хотел Вас унизить или умалить Ваши достоинства- только интересно стало, какой психологический трейнинг Вы лично получили и сколько лет он длился? ) чтобы рассуждать на эту тему).Любой офицер прошёл через минимум 4или 5 лет тренировок, где психологический трейнинг был на каждом углу и к выпуску мы были одинаково готовы хладнокровно умереть и убить , чтобы Вы гражданские , наши и ваши жёны спокойно растили детей
 
Я не хотел Вас унизить или умалить Ваши достоинства- только интересно стало, какой психологический трейнинг Вы лично получили и сколько лет он длился? ) чтобы рассуждать на эту тему).Любой офицер прошёл через минимум 4или 5 лет тренировок, где психологический трейнинг был на каждом углу и к выпуску мы были одинаково готовы хладнокровно умереть и убить , чтобы Вы гражданские , наши и ваши жёны спокойно растили детей
Указав на мои и @Старик'a разные весовые категории Вы ни в коем случае не унизили меня. Я отлично отдаю себе отчет в том, насколько мой опыт и знания уступают его.

Но опыт мог бы помочь, если бы были известны факты службы израильского десантника 30 летней давности, или если бы тот у кого большой опыт имел личное знакомство с этим десантником. Но основные факты нам не известны. Личного знакомства тоже нет. В такой ситуации наличие опыта не дает столь сильного преимущества, о котором пишите Вы.

С другой стороны, я привел пример английского героя, ПТСР которого был установлен после 19 лет службы в армии(линк):
After 19 years in uniform, his disorder became apparent.
Этот факт, факт трудностей с устройством в жизни, факт душевных страданий, факт попытки выбить деньги у МО и/или государства - эти факты из биографии героя похожи на факты биографии того израильского десантника. Но именно по этим фактам мой оппонент определил, что израильтянин плохой десантник:
Я считаю, что если офицер-десантник так страдает - то это не офицер десантник а стесняюсь сказать что.
Десантника которого терзают муки, душевные, да еще через 30 лет - не десантник, а чахоточная девица в последнюю весну.
Но повторяю - он обычный симулянт сумевший нагнуть армию на пожизненную ренту. Если человек сознательно, последовательно, упорно, умно, много лет осуществлял свою цель - то это значит, что с головой у него все в порядке.
Не вижу, как богатый боевой опыт @Старик'a и его многолетние физические и психологические тренировки позволяют по таким критериям решить плох или нет израильский десантник.

А вот схожесть известных фактов английского героя и израильского десантника показывают, что нельзя огульно записывать израильтянина в плохие десантники, нельзя огульно приписывать ему симулянство и поливать грязными словами.

И никакой опыт @Старик'a не дает ему право так поступать. ИМХО.
 
Указав на мои и @Старик'a разные весовые категории Вы ни в коем случае не унизили меня. Я отлично отдаю себе отчет в том, насколько мой опыт и знания уступают его.

Но опыт мог бы помочь, если бы были известны факты службы израильского десантника 30 летней давности, или если бы тот у кого большой опыт имел личное знакомство с этим десантником. Но основные факты нам не известны. Личного знакомства тоже нет. В такой ситуации наличие опыта не дает столь сильного преимущества, о котором пишите Вы.

С другой стороны, я привел пример английского героя, ПТСР которого был установлен после 19 лет службы в армии(линк):
Этот факт, факт трудностей с устройством в жизни, факт душевных страданий, факт попытки выбить деньги у МО и/или государства - эти факты из биографии героя похожи на факты биографии того израильского десантника. Но именно по этим фактам мой оппонент определил, что израильтянин



Не вижу, как богатый боевой опыт @Старик'a и его многолетние физические и психологические тренировки позволяют по таким критериям решить плох или нет израильский десантник.

А вот схожесть известных фактов английского героя и израильского десантника показывают, что нельзя огульно записывать израильтянина в плохие десантники, нельзя огульно приписывать ему симулянство и поливать грязными словами.

И никакой опыт @Старик'a не дает ему право так поступать. ИМХО.
Может быть у реально хороших и опытных бойцов проблема - доминирование- тяжело, когда тебя опытного, заслуженного , но не на войне - никто и в х. Й не ставит, а больше ничего, как воевать не умеешь - в жизни ноль опыта- вот и срываются, и пошли по рукам психологов, которые пытаются волков убедить, что они добрые,мирные овечки
 
Последнее редактирование:
Джентельмены! Вы спорите ни о чем. Ни какой опыт тут не нужен. Ни боевой ни какой либо другой. Просто за двадцать лет преведенных в вооруженных силах, я насмотрелся всяких косил, симулянтов и даже самострелов - вдоль и поперек. Косят они по двум причинам. Либо чего то не делать, либо что то получить. Любой военный психиатр вам скажет, что из 100 обращений 99 - симулянты. А списывать жизнь неудалую на то, что тридцать лет назад над головой пуля свистнула - вообще нонсенс.
Вот смотрю на своего соседа, бывшего десантника, героя ливанской войны, инвалида цахала как раз по этому делу. Помните это знаменитый дутс? Так он один из них. Он не получил ни царапины, но так переживал...... так переживал......... что получил пожизненную пенсию. Это ему его папа посоветовал. Он присутствовал при том, как планерист в КШ солдат перестрелял. И так испугался...... так испугался..... что то же получил пожизненную пенсию. Ну а два инвалида цахала в одной семье - это жизнь удалась.:D
 
Джентельмены! Вы спорите ни о чем. Ни какой опыт тут не нужен. Ни боевой ни какой либо другой. Просто за двадцать лет преведенных в вооруженных силах, я насмотрелся всяких косил, симулянтов и даже самострелов - вдоль и поперек. Косят они по двум причинам. Либо чего то не делать, либо что то получить. Любой военный психиатр вам скажет, что из 100 обращений 99 - симулянты. А списывать жизнь неудалую на то, что тридцать лет назад над головой пуля свистнула - вообще нонсенс.
Вот смотрю на своего соседа, бывшего десантника, героя ливанской войны, инвалида цахала как раз по этому делу. Помните это знаменитый дутс? Так он один из них. Он не получил ни царапины, но так переживал...... так переживал......... что получил пожизненную пенсию. Это ему его папа посоветовал. Он присутствовал при том, как планерист в КШ солдат перестрелял. И так испугался...... так испугался..... что то же получил пожизненную пенсию. Ну а два инвалида цахала в одной семье - это жизнь удалась.:D

Молодежи вредно Вас читать.:D
1.Психиатр дать такую статистику и так мог тока не на сухую.:p
2.При чем тут процент косил из обратившихся,если речь о признанных гос-вом случаях?Вот из 4+К какой процент косил?
3.Интересная семья Ваши соседи,чтобы попастЬ в десантники надо вызватся и пройти гибуш,потом на войну,потом должен случится Дуц,потом надо чтобы психиатры признали что есть проблема и заработана она в армии...пускай получает.IMO
 
Молодежи вредно Вас читать.:D
1.Психиатр дать такую статистику и так мог тока не на сухую.:p
2.При чем тут процент косил из обратившихся,если речь о признанных гос-вом случаях?Вот из 4+К какой процент косил?
3.Интересная семья Ваши соседи,чтобы попастЬ в десантники надо вызватся и пройти гибуш,потом на войну,потом должен случится Дуц,потом надо чтобы психиатры признали что есть проблема и заработана она в армии...пускай получает.IMO
2. Владею статистикой исключительно в рамках своего общения с инвалидами цахала. Знаком лично с двумя десятками. Из них двое - действительно инвалиды. Один без ноги, на мине подорвался. Другой в иналидной коляске с переломом позвоночника после дтп. Человек пять - частично ивалиды, потеря слуха, ожоги, необратимые последствия тяжелых ранений. Остальные с пбср - натуральные симулянты.
3. Разумеется. Все это надо. Но детская романтика кончается когда начинаются учебноые и боевые будни и армейская рутина, а тут еще война, а на ней и убить могут, а тут такой случай подворачивается, свалить сразу и с войны и из армии и из милуима, да еще пенсию пожизненно получать. Что ж, пусть получает, если наше государство готово таких содержать.
 
О, Старик еще и в психиатрии/психологии специалист. Список умений растет.
Еще бы! Знаешь скольких матросов я вылечил от желания дурку гнать? И главное - ассортимент лекарств обширный, доступный, дешевый и всегда под рукой. Один даже повесился. В трехболтовке ему страшно было. Но что, подлец, удумал!? Конец в натяг привязал, а на удавку стопор поставил. Доктор, наивная душа, ему поверил, а я нет. Провел ему занятие по теме " как правильно и какими способами вешаться". Теория, практика, экзамен. И сразу все прошло.
 
Какое сейчас определение ПТС в МО в частности и в нашей местечковой медицине?
Имхо тут каждый о своем и только Старик о любви к родине
 
Назад
Сверху Снизу