Попытка отъёма оружия - что делаем?

#1
Чтобы не разводить офф-топ в "События в ЙОШ и Иерусалиме", открываю новую тему.
Навеяно всё вот этим постом:
Ничего не могу понять из последней истории, и так называемые журналисты ничуть не помогают в понимании картины, прям Расёмон какой-то. Из этой статьи я вроде понял что сначала у одного из вооруженных родителей отняли пистолет, окружив его, и потребовав отдать оружие, и он его отнял, не пожелав убивать пятерых арабов, как он он сказал следователю, а потом тот араб что отобрал оружие внезапно умер от того что другой родитель стрелял в воздух. Из вышеприведённого рассказа вроде следует что последовательность событий была несколько другой. o_O
Что же там всё так было, и как арабы завладели пистолетом? И были ли в последнем к тому времени патроны, если из рассказа свидетелей следует что в воздух палили постоянно. :headbang:
Но так-как мы не знаем, что там точно произошло, предлагаю свою вводную:
Вы гуляете где-нибудь на территориях (без политики пожалуйста) в районе C. Несколько взрослых, несколько детей (3-12 лет). У двух взрослых пистолеты (и даже по запасному магазину!).
Группа агрессивно настроенных палестинцев сначала кидается в вас камнями, вы пытаетесь отступить к машинам, пытаетесь дозвониться в полицию. Оружие уже у вас в руках.
Агрессия нарастает, нападающие приближаются и отрезают вам путь к машинам. Группа из пяти арабов требует отдать им пистолеты "А то всех поубиваем!". Расстояние 5-7 метров. Кроме этих пятерых, есть ещё, но подальше.
Ваши дальнейшие действия?
 
#2
Всё же чуток ОФФТОПА не помешает... Что за слово такое- "отъём"? Ещё написал бы "отнятие" или даже "отниматие" или "забиратие"...
Хорошо, что у Чехова с Гоголем нет доступа к И-нету. По правде говоря, как правильно- я не знаю.
И по делу.Что значит
"Группа из пяти арабов требует отдать им пистолеты"
?
Есть ещё требования?
Практика показывает, что решительность и уверенность в непременном применении оружия напрочь отбивает охоту арабов что либо требовать. Ну, и экономит ненужные жертвы.
 
#3
Чтобы не разводить офф-топ в "События в ЙОШ и Иерусалиме", открываю новую тему.
Навеяно всё вот этим постом:

Но так-как мы не знаем, что там точно произошло, предлагаю свою вводную:
Вы гуляете где-нибудь на территориях (без политики пожалуйста) в районе C. Несколько взрослых, несколько детей (3-12 лет). У двух взрослых пистолеты (и даже по запасному магазину!).
Группа агрессивно настроенных палестинцев сначала кидается в вас камнями, вы пытаетесь отступить к машинам, пытаетесь дозвониться в полицию. Оружие уже у вас в руках.
Агрессия нарастает, нападающие приближаются и отрезают вам путь к машинам. Группа из пяти арабов требует отдать им пистолеты "А то всех поубиваем!". Расстояние 5-7 метров. Кроме этих пятерых, есть ещё, но подальше.
Ваши дальнейшие действия?
вероятно, если позволяет расстояние, можно вспомнить дедушку фрейда и попытаться поработать с детскими страхами..
 
#4
Пусть сначала квитанцию выпишут, "сдал-принял",а то знаем мы этих арабов. Хрен потом,что докажешь. Без квитанции не отдавать.
 
#5
Чтобы не разводить офф-топ в "События в ЙОШ и Иерусалиме", открываю новую тему.
Навеяно всё вот этим постом:

Но так-как мы не знаем, что там точно произошло, предлагаю свою вводную:
Вы гуляете где-нибудь на территориях (без политики пожалуйста) в районе C. Несколько взрослых, несколько детей (3-12 лет). У двух взрослых пистолеты (и даже по запасному магазину!).
Группа агрессивно настроенных палестинцев сначала кидается в вас камнями, вы пытаетесь отступить к машинам, пытаетесь дозвониться в полицию. Оружие уже у вас в руках.
Агрессия нарастает, нападающие приближаются и отрезают вам путь к машинам. Группа из пяти арабов требует отдать им пистолеты "А то всех поубиваем!". Расстояние 5-7 метров. Кроме этих пятерых, есть ещё, но подальше.
Ваши дальнейшие действия?
Жмурим всех кто создает непосредственную угрозу, начинаем с самого забористого и наглого.

Причем именно жмурим, никакой стрельбы в ноги, патрон мало, арабов много.

За эти поселенцы идиоты если на такую прогулку взяли по паре 9мм пистолетов.

Минимум пару КПОСОв, патрон по больше, минимум 3-4 взрослых с оружием.
 
#7
Орущий раненый иногда неплохо деморализует
Значит самым шустрым - в низ живота (целил по ногам и промазал), если выделяется предводитель - промазать повыше.
50 патронов - более чем достаточно если не стрелять в воздух
 
#8
Русит сафа каше блжад: попытка захвата оружия.
Ежели пистолет в руке, как написано, то будь добр его применить по назначению.
 
#9
Жмурим всех кто создает непосредственную угрозу, начинаем с самого забористого и наглого.
Это - технически (казалось бы) верная рекомендация. Тем более, если почитать "Слик" и ВОЛ, то немало активных участников носят (или пишут, что носят) по 2 запасных магазина. Но есть и другая сторона вопроса. Поверят ли в "непосредственную" угрозу на пистолетной дистанции следственные органы. Если поранишь 10 человек (технически это - просто) - как это осветится в СМИ и как они (СМИ) повлияют на следствие. Тут ведь любят пострадавших. И от палестинской стороны будет соответствующая жалоба с массой свидетелей, что они мирно пасли овечек. Они же настаивали, на том, что невинноубиенный вообще там оказался случайно и никак не угрожал. И есть речение, ставшее классическим "..утка с ружьём не превращается (автоматически) в охотника".
В произощедшем эпизоде, я думаю, до одури палили в воздух (верили, что не будут стрелять на поражение и противная сторона в то же верила), с перепугу попали в кого то и сами же этого испугались. И продолжить применять оружие морально не смогли.
 
#10
Все очень просто. Стрелял? Есть шанс сесть. тем более если ты (о ужас) поселенец с детьми (маленькими поселенцами, ага), а подранки справедливо требующие окончательного решения еврейского... ой, освобождения исторической Фалястын от присутствия кафиров.
Но, если варинатны тут "есть шанс сесть" или "есть шанс умереть", но наверное все же лучше сесть. Что да... на природу да без разрешенных 50 патронов... зря это.
 
#11
варинатны тут "есть шанс сесть" или "есть шанс умереть",.
Неверно. Ситуация сложнее и многограннее: Есть шанс не только сесть, но и получить всенародное осуждение, поношение в СМИ и "всеобщее презрение трудящихся". Альтернатива - не обязательно умереть, может просто получить побои и пользоваться всенародной жалостью и сочувствием. И нейтральный вариант - спасаться со своим ребёнком. Народ поймёт и не осудит (кроме родителей брошеных детей, но понявщих и оправдавших будет больше)
 
#12
Чтобы не разводить офф-топ в "События в ЙОШ и Иерусалиме", открываю новую тему.
Навеяно всё вот этим постом:

Но так-как мы не знаем, что там точно произошло, предлагаю свою вводную:
Вы гуляете где-нибудь на территориях (без политики пожалуйста) в районе C. Несколько взрослых, несколько детей (3-12 лет). У двух взрослых пистолеты (и даже по запасному магазину!).
Группа агрессивно настроенных палестинцев сначала кидается в вас камнями, вы пытаетесь отступить к машинам, пытаетесь дозвониться в полицию. Оружие уже у вас в руках.
Агрессия нарастает, нападающие приближаются и отрезают вам путь к машинам. Группа из пяти арабов требует отдать им пистолеты "А то всех поубиваем!". Расстояние 5-7 метров. Кроме этих пятерых, есть ещё, но подальше.
Ваши дальнейшие действия?
Значит так, я буду сейчас писать, а потом не упрекайте меня что я сука "дерзкий и резкий как понос".
Группа долбоебов родителей решила что 2-х мудаков с ПИСТОЛЕТАМИ будет достаточно что бы охранять детей.
Ладно, оставим что их должно быть ТАМ В ПОЛЕ не менее 5-6 человек, с пистолетами и Мками.
Человек идет, и охраняет детей ВОЗЛЕ ШХЕМА с пистолетом и в него кидают камнями- он нахрена идет с пистолетом? Что бы вооружать будущих убийц его детей?
Он долбоеб? еще раз медленно- Он пошел охранять детей ОТ АРАБОВ ВОЗЛЕ ШХЕМА и принес+отдал этим же арабам свой пистолет.
Все в этом мире занимает время- и окружить этого долбоящера 5 арабесами - тоже заняло время. Почему не стрелял? Да, у меня новости- когда к тебе возле Шхема идет группа Арабов и кидает камни- надо стрелять. Неважно что, неважно сколько попдаешь- нужно стрелять в врага
Какого хрена он уже не вытащил пистолет когда увидел ВРАГА? Они не идут к нему просто так.
Почему мысль " я отдам пистолет и меня тут же из него застрелят, а затем застрелят всех детей" не возникла в его мозгу?
Он сука дебил. Отдать оружие в данной ситуации может только дебил. подпустить к себе арабов близко- только дебил.
Испугался? Нахрена пошел охранять детей? Сиди дома- скажи " я не смогу если что стрелять в человека" - и тогда вместо него пойдет кто то другой.
Пойдет Кто то- кто способен в данной ситуации стрелять и если не убить то хотябы ранить врага.
И да нужно командовать детьми- уходить, разрывать дистанцию и постоянно стрелять в самых ближних к тебе - а значит самых опасных.
Стрелять сколько сможешь, и по возможности отступать. и снова стрелять
Да будут раненые- ОНИ СУКА К ТЕБЕ НЕ ЧАЙ ПРИШЛИ ПИТЬ, ОНИ ПРИШЛИ ЛИНЧЕВАТЬ ЖИДОВ, это такой национальный спорт.
Проблемы с полицией, судьями, адвокатами, деньгами, маацар, хакира, мишпаха, праклитут- это все херня, это все принимается автоматом теми людьми которые решили охранять своих и чужих детей с оружием.
Не принимаете- нахрена пошел с оружием охранять детей? Сиди дома.
 
#13
. Но есть и другая сторона вопроса. Поверят ли в "непосредственную" угрозу на пистолетной дистанции следственные органы. Если поранишь 10 человек (технически это - просто) - как это осветится в СМИ и как они (СМИ) повлияют на следствие. .
Проблемы с полицией, судьями, адвокатами, деньгами, маацар, хакира, мишпаха, праклитут- это все херня, это все принимается автоматом теми людьми которые решили охранять своих и чужих детей с оружием.
Не принимаешь - не охраняй детей
 
#14
Значит самым шустрым - в низ живота (целил по ногам и промазал), если выделяется предводитель - промазать повыше.
ну это я и имел в виду..
вероятно, если позволяет расстояние, можно вспомнить дедушку фрейда и попытаться поработать с детскими страхами..
в самый низ живота...
 
#15
ну это я и имел в виду..

в самый низ живота...
Извините доктор - не до жиру
Целим "центр масс" и обрабатываем спуск . Попали куда то - следующий и так далее пока не опустеет .
меняем, стреляем, отступаем.
Постоянно угрожаем оружием.
снова стреляем. Перехват инициативы, агресивный вид, целимся в 2-х трех и снова стреляем.
ДА, БУДУТ РАНЕНЫЕ ...
и что? - к вам пришли убивать, Вас убивать...
 
#16
не упрекайте меня что я сука "дерзкий и резкий как понос".
Не будем. Ты не представляешь местную обстановку. Повторяешь за журналистами мантру "возле Шхема", хотя там до Шхема километров 30 (по прямой, а по дорогам и того больше.). Я живу намного ближе к Шхему. И особенности взаимоотношений между палестинцами и поселенцами. Они примерно такие же, как и в Хайфе между арабами и евреями. А технически, поскольку у противной стороны не оказалось огнестрела (если отбросить привходящие факторы) - и с пистолетом проблема решается за 20 секунд (хотя я хорошо если набераю 60% от тебя). Но тут - судя по рассказу участника
http://newspress.co.il/2017/11/30/sredi-nas-bylo-mnogo-postradavshih-my-krichali-shma-israel/
Серьёзных намерений убивать не было. Часть нападавших, даже. сдерживали своих "горячих голов". И у "охранявших" - тоже. Судя по приведённому материалу они расстреляли большую часть боезапаса в воздух.
 
#17
На самом деле сама прогулка с детьми в таком рисковом месте есть совершенно безответственный поступок.
Подвергать маленьких детей столь серьёзной опасности могут только люди, которые нисколько не заботятся о возможных результатах.
 
#18
Не будем. Ты не представляешь местную обстановку. Повторяешь за журналистами мантру "возле Шхема", хотя там до Шхема километров 30 (по прямой, а по дорогам и того больше.). Я живу намного ближе к Шхему. И особенности взаимоотношений между палестинцами и поселенцами. Они примерно такие же, как и в Хайфе между арабами и евреями. А технически, поскольку у противной стороны не оказалось огнестрела (если отбросить привходящие факторы) - и с пистолетом проблема решается за 20 секунд (хотя я хорошо если набераю 60% от тебя). Но тут - судя по рассказу участника
http://newspress.co.il/2017/11/30/sredi-nas-bylo-mnogo-postradavshih-my-krichali-shma-israel/
Серьёзных намерений убивать не было. Часть нападавших, даже. сдерживали своих "горячих голов". И у "охранявших" - тоже. Судя по приведённому материалу они расстреляли большую часть боезапаса в воздух.
Да мне похрен на "местную абстановку"
Если к тебе навстречу идут 5 арабесов с каменюкамии + на окрик " Уакеф!!! Киф!!! Киф уа ана батухак!!!" не останавливаются - время срелять.
И уж не как не время отдавать НИКОМУ пистолет
Про то чтои некоторые арабы пытались кого то там охладить- я в это тупо не верю.
Нахрена они тогда пошли с " плохишами".
Знаем мы эти игры, послушай вот есть плохие арабы , а я вот хороший- стам с ними увязался- ты пистолет лучше мне отдай, я же сказал что я хороший
 
#19
С детьми - проблема. Если бы без них, то один прикрывает, а второй с оружием наизготовку решительно двигается на противника - они сами прервут контакт на счет раз.
Детям надо было снимать противника на телефоны. А самим охранникам стараться на камеру не попадаться. Последнее проблематично, и поэтому тем более надо все самим зафиксировать.
И конечно, более одного раза в воздух стрелять - контрпродуктивно. И вообще, если не готов убивать (именно убивать), то лучше вообще не доставать оружие.
 
#20
Про то чтои некоторые арабы пытались кого то там охладить- я в это тупо не верю.
Нахрена они тогда пошли с " плохишами".
Зря. Речь не о плохих и хороших, а о том, что некоторые представляют последствия. Что было бы, если бы они положили 10 детей. Никакой БАГАЦ бы не помог. Но и ты представь, если бы ты положил 40 палестинцев.И, скорее всего, обстановка накалялась постепенно. Из области "кто в доме хозяин". А реально, крупные камни пошли в ход уже в пещере, когда был убитый. До этого была щебёнка.
С пистолетом - всё вообще неясно. Подозреваю, что патроны были расстреляны. В воздух. А в гроте - вообще нечего было зря тратить патроны. Я считаю, что оружие не надо светить до крайней необходимости, а там - стрелять на поражение, причём с максимально эффективным расходом патронов.
 
Последнее редактирование: