• Zero tolerance mode in effect!

Полигон Ирак

Тема - "Полигон Ирак".
Там, однако, можно разбирать действия американской армии и иракцев, перспективы конфликта. Что и пытаемся делать.
Причем тут русские офицеры, призыв в РФ , чей-то дедушка и т.д.??
Это просто, Грейкэт. Пару раз ляпнул - и пошла писать губерния. Это мелко.
 
ХВ в рот:

По одной простой причине - потому что любая критика, я не говорю уже о прямых наездах, "непобедимой и легендарной" вызывает в российских товарищах желание "дать в морду".

Нет. Это потому что отдельные дилетанты с возмущающей трезвый разум безопелляциооностью лезут во всем гении блестящей посредственности в сферы, в которых разбираются, как канарейка в юриспруденции. :)

Заполняя безвинные желтые электронные страницы, накалякаными убористым почерком, громадами словесов в сикурсе так называемых рациональных суждений, о "потерях", "и 2-3-кратном превосходстве". :)

Ничего. Это пройдет. :) У дилетантов, как и у женщин, периодически возникает желание поделиться накопившимися эмоциями, которые они по странному стечению обстоятельств, имеют обыкновение именовать мыслями. :)
 
У дилетантов, как и у женщин, периодически возникает желание поделиться накопившимися эмоциями, которые они по странному стечению обстоятельств, имеют обыкновение именовать мыслями. :)

Гы-гы-гы. Это обо мне. :D Особенно с учетом моего предыдущего поста в этом топике :)

Хорошо, давайте обсудим Ирак. Вот я например не понимаю, чем занимается Садр и его американские визави весь последний месяц. То ли они его мочат, то ли не мочат. То переговоры, то "мы уничтожили 1000 боевиков".

Он вообще собирается брать иннициативу или так и будет ждать, пока GBU упадет?
 
"Уроки Ирака" закрыты, будем до поры, трындеть здесь. :)

Что Садр?..

В Ираке вся войнуха происходит в сфере политических договоров - гласных и негласных.

Между американцами и Садром существует неписанное согласие - они не берут его, в них стреляют только отморозки из "Армии Махди".

Если грохнуть/задержать Садра количество стреляющих увеличится в 10 раз.

Посему Садра уговаривают в кондиционнировнных помещениях, а садровцев колотят по башке.

Бунтовать - выгодно. :) Лучший способ противостоять машине - быть ярковыраженной индивидуальностью.

Что же касается "брания инициативы" старина Муктада не в состоянии преоделеть инерцию умеренного шиитского большинства, представленного ВСИРИ и аль-Систани, которое пока воздерживается от противостояния, рассчитывая получить власть легитимным путем.

Хотя имеет "Бадр" - сравнительно неплохо обученый и вооруженный, организованный корпус численностью в несколько десятков тысяч человек.

Только зачем их тратить на американцев, украинцев, британцев?.. Вот када они свалят - тогдва поговорим. :)

Кинжал хорош для того, у кого он есть. И плохо - тому, у кого его не окажется... в нужное время.

Войны 21 века - гражданские войны. Горе - миротворцам.
 
можно разбирать действия американской армии и иракцев, перспективы конфликта. Что и пытаемся делать
Однако, Джон, если вы можете себе при этом позволить лирические отступления вроде :
А у тех совершенно другие задачи в армии. Они забьют на армию (что сейчас уже законодательно сдерживается) и в военкоматы сдаваться не пойдут. Наемник не может быть хребтом армии. Вот банды - да. Они ж элементарно бабки и прочие материальные блага заколачивают. Скоро и гражданство так получать будут. Спецназ - не хребет армии. Это голливудские статисты. Для кино. А работает пехота.
то не отнимайте у других права развить вашу линию рассуждений ;)





отдельные дилетанты
Дилетанты, М-давид, это все кто не запачкан практическими успехами в обсуждаемой сфере - и они, тем не менее имеют право голоса. Различаются дилетанты тем что одни придерживаются реальности, а другие - фантазий :p
 
Грейкэт! Я таки об американской армии. И об уроках, какие она долна вынести и вынесет ли. :)
Проехали.
Пока я вижу, что на полигоне Ирак армия приходит к следующим выводам. Ограничения увольнения в наемной армии при некоторых условиях, если где-то им заплатят больше (или риска будет меньше), т.е. если солдат захочет, то не сразу, а читай пункт 5378 контракта.
Какие еще уроки?
 
Новые ожесточенные бои вспыхнули в Неджефе в полночь со среды на четверг. Бойцы иракского сопротивления из "Армии Махди", подчиняющиеся радикальному шиитскому лидеру Муктаде ас-Садру, атаковали полицейский пост в центре города, сообщает CNN.

Боевики, вооруженные стрелковым оружием и гранатометами, убили двух иракских полицейских, сообщили источники в американской армии.

Начальник полиции Неджефа Саид аль-Джазаири срочно связался с американским командованием, требуя оказать помощь полицейским, но солдаты коалиции получили приказ не вмешиваться в перестрелку.

"Они должны научиться справляться с боевиками самостоятельно, - заявил высокопоставленный офицер армии США в Ираке. - Мы вмешаемся, только если ситуация в городе полностью выйдет из-под контроля".


По сообщениям очевидцев, утром и днем столкновения в районе площади Революции 1920 года все еще продолжались.

Как сообщили в больнице Неджефа, кроме двух погибших иракских полицейских, еще 13 человек, в том числе мирные жители, были доставлены с ранениями различной степени тяжести.

Несмотря на продолжавшиеся бои, американские солдаты так и не получили приказа поддержать иракских полицейских. Утром в четверг губернатор провинции Неджеф Аднан Аз-Зуруфи обратился к командованию войск коалиции с просьбой оказать полицейским хотя бы материальную помощь - в частности, передать им дополнительное оружие и боеприпасы. Только после вмешательства губернатора эта помощь была оказана.

Ай, молодца...
 


М-ДАВИД: когда нечего сказать ты начинаещ искать чем бы поддеть собеседника, да? чтоб потом повеселиться?

ты знаещ в скольких ресурсах я читал, чо украинские миротворцы просто не в состоянии воевать в Ираке, потому как просто воевать не в состоянии? не способны то есть не научили ? ну и что? резво бежать постить это в форум?

мне казалось ты всё ж таки поумнее...
 
А видишь - каким дураком оказался... :)

Я отслеживаю новые тенденции.

Неоказание помощи союзникам по оружию, например.

З.Ы. Тащи, есть отдельная тема - "Армия Украины". Поговорим. :)
 
В целом трансформация рассматривается американскими военными специалистами как создание таких ВС, которые способны в кратчайшие сроки адаптироваться к быстро меняющимся внешним угрозам и даже обеспечивать решение не прогнозируемых задач. Рамсфелд поставил задачу создания в течение ближайших лет небольших, всесторонне оснащенных и высокомобильных боевых частей, обладающих большой боевой мощью. Их доставка в любую точку земного шара должна осуществляться не более четырех суток. В настоящее время СВ создают боевые мобильные группы, на вооружении которых будут стоять средние бронированные машины пехоты типа "Страйкер". Каждого бойца планируется оснастить самыми современными средствами управления, связи, разведки и вычислительной техники. Он будет иметь достоверную и полную информацию как о противнике, так и о своих силах. Две таких экспериментальные группы уже действуют в Ираке. Аналогичные преобразования планируется провести в корпусе морской пехоты и в контингентах сил быстрого реагирования. У Пентагона фактически появятся новые высококачественные мобильные подразделения, способные решать широкий спектр боевых задач в самых удаленных от Америки регионах.

К важнейшему стратегическому приоритету американский военный министр относит усиление военной разведки. Разведка должна обладать широкими возможностями по обеспечению решения всех задач МО и активно сотрудничать с другими силовыми ведомствами. Некоторые военные эксперты считают, что опыт ведения войн в Афганистане и Ираке показал достаточно высокие возможности военной разведки по обнаружению целей на поле боя. Однако ее аналитические способности еще не достигли необходимого уровня. С этой целью должны быть созданы технические возможности, обеспечивающие аналитическим службам разведки доступ к самым разнообразным и объединенным в единую систему автоматизированным источникам информации. При этом планируется расширить количество центров анализа разведывательных данных, необходимо обеспечить своевременный и полный обмен данными с другими ведомствами разведывательного сообщества США. В конечном итоге это должно повысить качество и оперативность аналитической работы, а также обеспечить своевременность, полноту и достоверность информации, предоставляемой на различные уровни военно-политического руководства.
 
Во! Ближе к делу!
Только чтой-то мне это напоминает....
Почти слово в слово последний подход к реформе ВС России. Те же мобильные части и прочая тряхомудия. :)
Только денег на порядка два меньше, так что делать будут "закат солнца вручную". :)
 
Плотность огня решает результат битвы "в чистом поле". Результаты кампании в целом - следствие непоставленных задач. Строить демократию в Ираке... Это даже не смешно.
 
Почитал тут на досуге 'Strategic Survey 2004/05' который издает Лондонский Институт Стратегических Исследований. В этом сборнике есть статья про готовность ВС США вести борьбу за 'hearts and minds' и бороться с партизанами.

В кратце:
1. Eдинственный род войск, который имел/имеет нечто на подобие мануала для борьбы с партизанами и налаживания отношений с местным населениме - морская пехота США. Тот мануал был впервые издан в 1930-х годах (если мне память не изменяет) и потом несколько раз переиздан
2. Сухопутные войска вообще ничего подбного не имели и не имеют. Они готовились только к крупному конфликту с регулярной армией
3. ВДВ США так же абсолютно не были готовы к проблемам с населением и партизанами
4. После Вьетнама большинство частей 'зеленых беретов' были расформированы. Сейчас их с огромным трудом и усилиями восстанавливают

В итоге: США практически на административном уровне НЕ извелкли никаких уроков из Вьетнама и из конфликтов в период после окончания Холодной Войны. Реорганизация армий после Вьетнама всего лищ концентрация внимания на Европейском ТВД и повышенная готовность к традиционному конфликту между думя армиями. Ирак все это только вывел на поверхность.
 
А, имхо, фишка еще и в том, что 60-70-е годы и сейчас - это совершенно разная армия в США. Принципиально разная. И, черт бы меня побрал (лет 10 назад я так не думал), сравнение не в пользу современной армии.
Да, дороже, да, компьютеры, да, Томагавки, да, Стелтсы...
Ну и фиг-ли?
Ребята! Я щас не про САРА ! :)
Давайте делать ставки, когда введут призыв в США?! :)
 
Почитал тут на досуге 'Strategic Survey 2004/05' который издает Лондонский Институт Стратегических Исследований. В этом сборнике есть статья про готовность ВС США вести борьбу за 'hearts and minds' и бороться с партизанами.

В кратце:
1. Eдинственный род войск, который имел/имеет нечто на подобие мануала для борьбы с партизанами и налаживания отношений с местным населениме - морская пехота США. Тот мануал был впервые издан в 1930-х годах (если мне память не изменяет) и потом несколько раз переиздан
2. Сухопутные войска вообще ничего подбного не имели и не имеют. Они готовились только к крупному конфликту с регулярной армией
3. ВДВ США так же абсолютно не были готовы к проблемам с населением и партизанами
4. После Вьетнама большинство частей 'зеленых беретов' были расформированы. Сейчас их с огромным трудом и усилиями восстанавливают

В итоге: США практически на административном уровне НЕ извелкли никаких уроков из Вьетнама и из конфликтов в период после окончания Холодной Войны. Реорганизация армий после Вьетнама всего лищ концентрация внимания на Европейском ТВД и повышенная готовность к традиционному конфликту между думя армиями. Ирак все это только вывел на поверхность.

Iraqi freedom - не первая компания США после Виетнама, да и после первого Ирака 1991 года.
Были в Боснии, Косово, Сомали.
Зеленые береты перетерпели много изменений с момента образования. Первоначальная задача - подготовка вояк из лояльного местного населения нивелировась в пользу других после Вьетнама.

Немного наивно сваливать на отсутствие учебника по работе с населением.
Типа: вючите книжку - и все будут вас любить. Не верно - оккупантов не любят, их используют по небходимости. Всегда, везде и всех. ]:)
 
Армия США наденет "цифровой" камуфляж
Армия США получила новую полевую униформу – впервые за более чем два десятка лет. Новая униформа имеет аналогичный прежней покрой, однако сильно отличается характером камуфляжного рисунка. По мнению специалистов Пентагона, новый, сгенерированный с помощью компьютера камуфляж позволит снизить потери личного состава во время боевых действий в городах, а также существенно сократит расходы военной машины США.
На новую униформу нанесен специально разработанный «цифровой» камуфляжный трехцветный рисунок. Он заменит собой два разных типа камуфляжа, используемых в армии США в настоящее время — «песчаный» и «лесной». При этом, однако, новый камуфляжный рисунок будет столь же малозаметным и на урбанизированных территориях, то есть там, где войска США начинают нести наиболее ощутимые потери.

Универсальный, пригодный на все случаи жизни камуфляж разрабатывался с использованием цифровых технологий. В нем присутствуют три цвета — светло-зеленый, рыжевато-коричневый и серый. Аналогичный универсальный камуфляж уже используется в морской пехоте США — армейский отличается от него отсутствием в цветовой гамме черного цвета.

Новое обмундирование уже проходит проверку в условиях, максимально приближенных к боевым, — в Ираке: его получила бригада, на вооружении которой стоит новая колесная боевая машина пехоты Stryker.

http://www.cnews.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=top_print&news_id=160222
 
3,000 more UK troops for Iraq
http://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,3604,1242578,00.html

· Nato force to be deployed to bolster new government
· Bloody career of al-Qaida's leader in Gulf

Richard Norton-Taylor and Ewen MacAskill
Saturday June 19, 2004
The Guardian

A Nato force including up to 3,000 British troops will be deployed to Iraq to support the vulnerable new government as it takes over the running of the country, under a plan being drawn up in London and Washington.
The force would consist of Nato's Allied Rapid Reaction Corps, based in Germany under the command of a British general, Sir Richard Dannatt, reinforced by a British battle group.

Officials said yesterday the corps would be "temporarily extracted" from Nato to make it more politically acceptable to members of the alliance - notably France and Germany - that were opposed to the war, as well as Russia and many Iraqi leaders.

The new force would not be deployed under a Nato banner but would be described as a British-led international force. About 60% of the corps' staff are British.

Officials said the plan is expected to be formally agreed at the Nato summit in Istanbul on the eve of the official handover of sovereignty on June 30 to the interim Iraqi government led by Ayad Allawi.

Britain's chiefs of staff have been working on plans for weeks involving the deployment of up to 3,000 troops to south central Iraq, including the holy city of Najaf, the scene of fighting between US forces and the militia of the radical cleric Moqtada al-Sadr.

Defence sources said the plan would increase pressure on the army but that it could live with it for a finite period. A deployment of 18 months is envisaged.

The government announced on Thursday that 600 Royal Marines are to be deployed to bolster British forces in southern Iraq. Though they will replace an army battalion, the deployment will increase the number of British troops in Iraq by around 270, to 9,200.

The proposed British-led international force is likely to include troops from several members of the alliance.

The US has been struggling to find countries willing to put up troops for Iraq, even after the UN resolution agreed earlier this month on the status of the interim government.

British military comman ders have insisted that the role of their troops must be seen in the overall strategic, political, and economic situation in Iraq. Their concerns were reflected in a leaked Foreign Office memo last month. In the event of Britain agreeing to send reinforcements, it said, "we must ensure that ... we can prevent US action, either at the strategic or operational levels, which would jeopardise our objectives".

It added: "We need a more flexible approach towards cooperation with existing militias". Mr Sadr's decision this week, under pressure from moderate Shia leaders and perhaps with political ambitions in mind, to order his Mehdi militia to go home, should make the task of a new international force easier.

The US-led coalition force in Iraq received a much-needed boost yesterday when South Korea announced it is to deploy more than 3,000 troops. They will be based in Arbil, in Iraqi Kurdistan, a relatively peaceful region.

The original plan in April was to base them in Kirkuk, an area disputed between Iraqi Kurds and Iraqi Arabs and the scene of several bombings. But the South Korea government, under pressure from domestic opposition to sending troops to Iraq, insists that it can only participate in peace-keeping rather than take a combat role.

The first of the troops, about 900, are to be deployed in early August, with another 1,000 the following month, and another 1,000 later. South Korea already has about 670 military engineers and medical staff at Nassiriya, in southern Iraq, and they will join the larger deployment at Arbil. About half the troops are combat-ready forces.

Meanwhile, Jaap de Hoop Scheffer, Nato's secretary general, said yesterday the Istanbul summit would also decide on "a stronger Nato presence" in Afghanistan.

There are 20,000 foreign, mainly US, troops in Afghanistan in addition to the Canadian-led 6,400-strong International Security Assistance Force (Isaf), whose troops come from Nato and other countries and are concentrated in Kabul.

Ну что, будет Иранский шиитско-религиозный Ирак в котором не будет места суннитам-радикалам? Англичане явно клонят к передаче власти самому сильному батьке, а он ведь шиит.
 
Назад
Сверху Снизу