• Zero tolerance mode in effect!

Подлодки отстреливаются от вертолетов?

Европейцы приволокли вот это чудо на выставку в Сингапуре.
Если я правильно понимаю, используется следующим образом:

1. Подлодка слышит гоняющийся за ней вертолет
2. Выпускает ракету из торпедного аппарата.
3. По проводам наводит ракету под водом в сторону вертолета.
4. И потом это счастье выскакивает вертикально из воды, уже прямо под вертолетом.
 
В США лет 6-7 назад экспериментировали с отстрелом AIM-9 Sidewinder из ракетной шахты подлодки. Не знаю, чем закончилось.
 
а не логичнее было бы выпускать управляемый буй-пусковую установку.
буй всплывет, раскроется и из него уже стартует ракета?
связь с буем по оптоволокну. связь между буем и ракетой уже по радио, или тоже по оптоволокну.
буй можно оснастить оптической системой наведения.
 
а не логичнее было бы выпускать управляемый буй-пусковую установку.
буй всплывет, раскроется и из него уже стартует ракета?
связь с буем по оптоволокну. связь между буем и ракетой уже по радио, или тоже по оптоволокну.
буй можно оснастить оптической системой наведения.

Будет работать только в сфероконических условиях при полном отсутствии волнения. Да и вертолет практически сразу обнаружит всплывший буй и среагирует. Кроме того вертолет должен находиться только сзади ПЛ.

В СССР велись работы по созданию подвсплывающих якорных мин с ЗУР для поражения маломаневренных и малоскоростных целей типа вертолетов и самолетов ПЛО . Но все потуги разбились об проблему целеуказания.
 
тут, как бы, вопрос возникает, зачем это нужно? На этапе, пока лодку не засекли, ей надо вести себя крайне тихо, а не буи и ракеты пускать. А если вертолёт лодку засёк, и сбросил торпеду, то следует не устраивать дуэли, а валить на полных оборотах, пуская ложные цели.
 
По пункиам.
Zixx
Волны То есть система вроде RBS сработает только при полном штиле? Странно, а шведы этого не знают и вполне успещно пользуют на своих кораблях в качестве ЗРК. И продают другим.

Вертолет сразу обнаружит всплывший буй. За счет чего он ее сразу засечет и чем? Цель маленькая - в идеале размером с плотик спасательный: 2х2 м. В основном из композитов. От момента всплытия до пуска ракеты должно пройти несколько секунд. Как он успеет среагировать если он в режиме зависания, против которого (как написано в статье, и предназначена IDAS)
Имхо, он разве что нырнуть успеет после того как засечет пуск.

То что в СССР велись такие работы я ни разом не сомневаюсь, но с тех пор скорости обработки информации шагнули в сотни раз и некоторые технологические проблемы теперь вполне могут быть решаемы. Оптическая система наведения даст примерное целеуказание, дальнейшее по ИК или по видео.
Целеуказание согласен большая проблема, но вот эту самую систему IDAS пытаются продать, хотя как она там решена мне тоже не совсем понятно из статьи.

Про то где должен находиться вертолет я честно говоря не понял. Почему вертолет должен находиться "за кормой"?

VovaZ.
вполне согласен. пока не засекли сидеть тихо. засекли - молиться и убегать. но почему бы не занять экипаж вертолета чем нибудь интересным ? например уворачиванием от зенитных ракет. на данный момент обнаруженная подлодка беззащитна.
 
http://www.waronline.org/IDF/Articles/navy_ships.htm#dolphin

По данным «Джейнз», в состав вооружения «Дольфин» входят также ... противовертолётный ЗРК Triten.
ЗРК Triten – вариант ПТРК «Полифем», для борьбы ПЛ (из подводного положения) с противолодочными вертолётами. По данным «Джейнз», возможна установка этого ЗРК на ПЛ типа «Дольфин» (нет подтверждения этой информации из других источников).

http://www.army-technology.com/projects/polyphem/

A submarine-launched variant, to be called Triton, is also being considered. It will have a solid rocket booster rather than the turbojet engine and be launched from a torpedo tube.

Но вроде всё же лажа.

http://en.wikipedia.org/wiki/Polyphem_(missile)

The Polyphem program as a whole was canceled in 2003.
 
По пункиам.
Zixx
Волны То есть система вроде RBS сработает только при полном штиле? Странно, а шведы этого не знают и вполне успещно пользуют на своих кораблях в качестве ЗРК. И продают другим.

Амплитуда качки корабля и буя как бы не сравнимы.


Вертолет сразу обнаружит всплывший буй. За счет чего он ее сразу засечет и чем? Цель маленькая - в идеале размером с плотик спасательный: 2х2 м. В основном из композитов. От момента всплытия до пуска ракеты должно пройти несколько секунд. Как он успеет среагировать если он в режиме зависания, против которого (как написано в статье, и предназначена IDAS)
Имхо, он разве что нырнуть успеет после того как засечет пуск.
Даже перископ или выдвижное устройство РПД засекается с близкого расстояния почти мгновенно как оптическими, так и радиолокационными средствами.. Вертолет сразу после обнаружения может сбросить подвеску ГАС и войти в мертвую зону такого ЗРК. Да и время на обнаружение цели и выработки данных для стрельбы - это не несколько секунд.


То что в СССР велись такие работы я ни разом не сомневаюсь, но с тех пор скорости обработки информации шагнули в сотни раз и некоторые технологические проблемы теперь вполне могут быть решаемы. Оптическая система наведения даст примерное целеуказание, дальнейшее по ИК или по видео.
Целеуказание согласен большая проблема, но вот эту самую систему IDAS пытаются продать, хотя как она там решена мне тоже не совсем понятно из статьи.
Думаю что пока эта система сыровата. Но направленна в правильном русле - не вскрывать точное положение лодки и обеспечить больший сектор поражения за счет подводного управляемого участка движения. С проводным управлением хоть за корму этот агрегат заводи.

Про то где должен находиться вертолет я честно говоря не понял. Почему вертолет должен находиться "за кормой"?
Выпускать буй прямо над лодкой лодкой предлагаете? Обозначить свое точное местоположение для вертолета?
 
с амплитудой принято. систему наведения основанную на оптике будем дорабатывать пока она не сможет работать при желудочных коликах.
почему не время нескольких секунд? Intel inside :)
чтобы себя не обнаружить будем отстреливать буй вбок. :

учитывая все вышесказанное : у меня получилась система вроде IDAS только сложнее , с большим количесвтом составляющих и менее быстродействующая. согласен. Стрелять через буй менее логично.
 
систему наведения основанную на оптике будем дорабатывать пока она не сможет работать при желудочных коликах.
Такая система грозит стать жутко сложной и дорогой, с сомнительной надежностью при размещении вне прочного корпуса ПЛ.

почему не время нескольких секунд? Intel inside :)
Насколько я знаю все малые ракеты, которые можно вписать в буй 2*2 метра - одноразовые в плане подготовки к пуску и могут находиться в состоянии готовности к пуску весьма непродолжительное время. Если пуск не состоится, то без определенных манипуляций с изделием второй цикл подготовки к пуску невозможен. Если цель не удалось обнаружить и выпустить ракету, то она становиться бесполезным балластом. Время реакции лучших систем ПВО без внешнего ЦУ составляет не менее 8-10 секунд.

чтобы себя не обнаружить будем отстреливать буй вбок. :
Это уже будет не буй.
 
Вот, кстати, та статья
http://www.shephardmedia.com/news/r...-raytheon-demos-sub-launched-sidewinder/3889/
Raytheon в 2009 году успешно запустила ракету Sidewinder из контейнера КР Томагавк, в погружённом состоянии. Проблема только, что это была часть программы Littoral Warfare Weapon, ныне значительно кастрированной Конгрессом.
Там же упоминают разрабатываемую немецкой компанией Diehl-BGT систему для подлодки 212 (у нас "Дельфин") для запуска ракет ПВО через торпедный аппарат. В Wiki, где-то упоминалось, что в номенкратуре вооружения израильских подлодок такие ракеты имеются.
Русские подлодки вооружены "Иглами", но это, надо думать, для надводного положения.
 
Ааааа! Вот лень искать, но поднимал тут вопрос о наличии на подлодках ПВО так сказать. Засмеяли меня тогда. А оно вон как!
 
Авиация, самый главный враг подлодки
Странно, почему раньше не появилось систем ПВО для нее
 

Похоже, вопросы есть в основном технического характера. Ну и момент: большую работу по этому поводу могла бы подстегнуть угроза большой войны, где применялись бы и ПЛ и авиация. Ничего такого особо не светит: разве что, это может быть интересно КНДР (с оглядкой и их великую торпедную атаку) и м.б. Иран, который вроде как на ПЛ-флот некоторые надежды возлагает.

США такое не нужно, т.к. эти задачи есть кому решать: они вообще хозяева в мировом океане. РФ - нет денег. У других тоже...
 
очень большие деньги? неужто ни у кого нет ни денег ни RND? ;)

за маленьким исключением Индии и Китая. Ну и еще по мелочи. Немцы там всякие, французы :) , которые дизельные подлодки делают. Израиль который очень от своих 6 дельфинов зависит.
 
очень большие деньги? неужто ни у кого нет ни денег ни RND? ;)
за маленьким исключением Индии и Китая. Ну и еще по мелочи. Немцы там всякие, французы :) , которые дизельные подлодки делают. Израиль который очень от своих 6 дельфинов зависит.

Ну просто пытаюсь объяснить как-то факт, что это до сих пор не сделано. Видимо, технологические есть вопросы и стоимости. Во времена холодной войны на это не смотрели: просто делали, ставки были слишком высоки. Сейчас же смотрят. Индия флот строит, но сугубо на технологических возможностях других стран. Своего потенциала у них тоже есть, но видимо, недостаточно. КНР - вообще пацаны мутные, и кто знает, что они там у себя паяют. Может быть, они уже и умеют одеть на С-300 огромный ганд ... контрацептив и заглубить метров на 30.
Немцы и Французы - это те, кто знают, что за их лодками особо охотится некому уже. Авиацию противолодочную они уничтожат еще на базах... Ситуацию, в которой дельфины будут без прикрытия в воздухе уходить и отстреливаться от мощной авиации каких-нибудь арабов - не представляю. Кто это будет? Египет? У них что-то летает? Или Сирия, которая своих басмачей никак не заборет? У Палестины морская авиация тоже не развита :) Иран? Его ВВС будут заняты другими вопросами, если вдруг что.

Получается, да, КНР может быть интересно такое, в рамках борьбы за морские коммуникации. Может быть Индии, но только в виде готового решения, сами вряд ли они будут над этим работать. КНДР - может быть, но опять-таки, технологии и деньги. Им же там не всегда есть что кушать, не то что... Иран - технологии? Сомнительно, может только пластиковую пугалку приклеят на клей ПВА, а так...

Вся надежда на США (или на то, что РФ захочет-таки замутить "неимеющееаналогввмире")
 
вера в безграничные возможности западных ввс по защите своих подлодок. ( которые вообще то предполагаются использоваться И в водах противника, свойство у них такое) радует. :devil:

перечисление что у кого НЕ летает в арабском мире это тоже песня.
у них ничего не летает. арабы полные обкурки , недоумки и любая западная страна включая голландию способна справиться с египтом а заодно и турцией послав пару ф-16.
поэтому все израильские ввс и 2.5К танков это от балды. вот просто до усрачки Израилю нужно свой бюджет на это попилить.
 
Назад
Сверху Снизу