Поджог в деревне Кфар Дума возле Шхема (31.07.15)

На форуме есть тема про участие ВС РФ в войне в Украине. Где пару лет украинцы красноречиво доказывали россиянам, что они там есть. A россияне доказывали, что их там нет. Так и тут. Биби и обвинения, которых небыло.

Только непонятно, за что ребята пострадали.

А конечно.. Ципи, Шарон, Ольмерт, Бегин, Барак, ООН, БАГАЦ, Яалон во всём виноват. Он доброго и наивного Биби в заблуждение ввел.
 
Последнее редактирование:
Это именно то, что он сделал. Bы в курсе в чьём подчинении находится шб?

И откуда вы знаете, что ему надо, а что нет?
 
ШБ - штурмовик-бомбардировщик, разработанный группой конструкторов, которыми руководил Павел Осипович Сухой?
Или шбмнк?
потрудитесь изъясняться яснее
 
Яснее не получится. Шабак в прямом подчинении Биби. Яалон тут не при чем.
Раз шабак в починении у Нетаниягу, то он может им приказать закрыть следствие, я правильно понял?
А раз Лахав часть полиции, а полиция в подчинении у министра внутренней безопасности, а Эрдан соратник Биби, то он может им приказать закрыть следствие против Биби. О как!
 
Раз шабак в починении у Нетаниягу, то он может им приказать закрыть следствие, я правильно понял?
А раз Лахав часть полиции, а полиция в подчинении у министра внутренней безопасности, а Эрдан соратник Биби, то он может им приказать закрыть следствие против Биби. О как!
Вы поняли только то , что вам было удобно. Следствие было инициировано, после заявлений, сами знаете кого, о осуждении еврейского терроризма.

Поймите, нельзя закрывать глаза на такое. Это неправильно, это аморально и губительно прежде всего для правого лагеря. Можно сколько угодно отрицать очевидное. Но, в данном случае, король то голый.
 
Следствие было бы инициировано в любом случае, даже вообще без заявлений. Это сдандартное действие, когда арабы нас обвиняют
Еше раз, медленнее о осуждении еврейского терроризма - его не было со стороны Биби.
Он делает много чего губительного для правого лагеря, но не это.
И я не понял, для чего вы спрашивали "Bы в курсе в чьём подчинении находится шб?"
 
Господи, ну зачем вы ищете сложные планы там где присутствует обычная глупость. Кто то доложил правильно/неправильно, но на тот момент странно было бы искать чего то другого. Парочка доказанных случаев раньше. Ну и отреагировал. Ему ж надо делать хорошую мину и изображать объективность. А вот закрывать дела или лепить на пустом месте их, вполне найдутся и без Биби. Одним надо выслужиться, другие сами козлы. Будто никто не помнит многочисленных случаев когда прямо говорили сливая про желание подгадить. И то что сейчас про это практически не пишут, так скандала же нет. Вот если б еврей покусал араба, то на этом можно сделать тиражи и имя нашей самой гуманой в мире прессе и судебной системе. А если доказательств нет, то о чем писать?
 
Суд отменил обвинение против пятерых (из 13) участников "свадьбы ненависти" в связи с процессуальными нарушениями в действиях прокуратуры:
ביהמ"ש לנוער קיבל את טענת עורכי הדין כי היה פגם באישור היועמ"ש, והחליט לבטל את כתבי האישום נגד הקטינים. הם הואשמו, יחד עם שמונה אנשים נוספים, בהסתה לאלימות במהלך החתונה
Дело в том, что разрешение юридического советника правительства о предъявлении обвинения было выдано им (в нарушение закона) после представления этого обвинения в суд:
ביהמ"ש קיבל את טענת עורכי הדין מוריה ששון, אברהם כהן, רועי גיא גרין, מנחם שטאובר ואלי פוקסברומר, שייצגו מטעם הסניגוריה הציבורית, כי היה פגם באישור של היועץ המשפטי לממשלה שניתן רק לאחר הגשת כתב האישום, ולא כפי שדורש החוק.
Здесь отмечают, что суд проходил за закрытыми дверями и прокуратура, если сочтет нужным, может заново выдвинуть обвинения:
יש לציין כי על פרטי החלטת השופט הוטל צו איסור פרסום והדיון עצמו נערך בדלתיים סגורות.כמו כן בהחלטה המדוברת הנאשמים לא זוכו ולפרקליטות תינתן אפשרות, באם תמצא לנכון, להגיש את כתבי האישום מחדש.
Здесь еще подробности:
עו"ד משה פולסקי מארגון חוננו אשר מייצג ומלווה חלק מהנאשמים הוסיף: "השופט קיבל את טענות ההגנה כי האישור ניתן בדיעבד לאחר הגשת כתב האישום, וכי מתוכן המייל, שעליו התבססה המאשימה, עולה כי לא ניתנה התייחסות ראויה לחופש הביטוי, להיותם של הנאשמים קטינים וכן כי בתוכן המייל בעיקר נשקלו שיקולי יחסי ציבור ודוברות. השופט קבע כי על פי החוק והפסיקה נדרשת הסכמת היועמ"ש ולא מסמך אחר, והדגיש במפורש כי תוכן המייל נוגע למועד הגשת כתב האישום ודוברות וכלל לא הוזכרו בו שמות הנאשמים כמתבקש".
 
Короче, очередные поиски яврейского экстремизма под микроскопом одной рукой и кормление жирных арабских террористов другой.
 
В конце декабря в 13 раз продлили содержание под арестом евреев обвиняемых в поджоге:
בפעם ה-13: הוארך מעצרו של הקטין שהואשם במעורבות בפיגוע בדומא

В январе 2018 продлили в 14 раз. Отец одного из обвиняемых рассказывает о том, что творили с его сыном, так называемые следователи и полиция: זעקה של אבא
  1. Еще до пыток ШАБАК'ом подозреваемого заключили в тюрьму, где было множество полицейских наряженных в заключенных. Арабов и евреев. Требовали от него признания в поджоге в Кфар Дума. А не то они с ним поступят, как должны заключенные поступать с полицейской подсодной уткой. Однажды на его глазах порезали другого "заключенного". А ему продемонстрировали нож.
    אחרי יומיים שהוא נמצא בלחץ אדיר הם מביימים שם לעיניו דקירה של אסיר ערבי שגם הוא מחופש, ואז מעבירם סכין מול עיניו ואומרים לא 'אם אתה לא תגיד על מה אתה יושב, על איזה עבירות ואיזה דברים, תן לנו שיהיה לנו משהו עליך כדי שאם אתה תלשין עלינו. הוא אומר ׳אין לי כלום׳. הוא מרגיש איום על חייו אז הוא מתחיל להמציא כל מיני אירועי תג מחיר שהיו מפורסמים".
  2. Потом, уже в ШАБАКе его пытали по системе пыток в случае "тикающей бомбы":
    ״האופן שבו השב"כ הצליח לקבל אישור לענות את הבן שלי היה בגלל שהם אמרו שיש פה 'פצצה מתקתקת'. ואם יש פצצה מתקתקת אפשר להפעיל חקירת צורך".
    ״הם לא מגלים אפילו ספק, הם מפרקים אותי, מעקמים לי את הגב, צוחקים ומסתכלים עליי בזלזול. איך אני יכול להגן על עצמי? מאשימים אותי במשהו אבל אני לא יודע, אני לא יכול להגיד שמות כי אני לא יודע, לא מסתיר מהם כלום.
    ״לילה שלם התעללו בי ולא התקדמנו בכלום כי אני לא יכול לעזור להם. עכשיו ההתעללות רק תגבר. אני צורח כמו מפגר, בוכה כמו תינוק, הם צוחקים.

    ״איפה יש לי מפלט, איפה הספק? אולי הוא כן צודק. זה העוול הכי גדול שמדינת ישראל עשתה לבן אדם. אני כבר לא יכול יותר. לילה של התעללות. אמרתי להם ׳תהרגו אותי אבל אל תעשו לי את זה. תנו לי רעל׳. אני מתחנן כבוד השופט אני לא יכול יותר".
  3. Но теперь, на суде, обвинитель утверждает, что признание обвиняемого было дано по собственной воле:
    ״דיברנו על העבר ועל ההווה - ההתנכלות בבית הסוהר, אבל בא נדבר על החשש מהעתיד, הפרקליטות מגישה כתב אישום כאילו שהכול ברור ופשוט וכל ההודאות שלו ניתנו מתוך רצון חופשי. הם מתארים דמות של נער בן 16 וחצי שהוא ניהל את החקירה של השב"כ. 20-30 חוקרים יושבים עליו בתורנות, לא נותנים לו לנשום במשך ימים ברצף, והם טוענים שהוא היה בשליטה, אדם עם כוחות אדירים לנהל את הדברים, הוא ניהל מו"מ עם חוקרי השב"כ, ולכן כשהוא מסר את ההודאות במה שהם קוראים בשם המכובס 'חקירת צורך' שם נרדף לעינויים קשים, הוא מסר את ההודאות".
  4. Не смотря на то, что ШАБАК и полиция утверждали, что у них есть дополнительные свидетельства о виновности обвиняемого, обвинитель на суде был вынужден признать, что нет у обвинения свидетельств, кроме собственного "признания" обвиняемого:
    האב חושף כי בניגוד להצהרות השב"כ והמשטרה כי ישנן ראיות נוספות המחזקות את החשדות, במהלך המשפט עצמו מודה הפרקליטות כי אין לה שום ראיות למעט ההודאה מצד הבן העצור.
  5. Отец обвиняемого утверждает, что его сын не обвиняется в убийстве. Он обвиняется в том, что в возрасте 16 с половиной лет он планировал поджег в Кфар Дума. При этом нет никаких сторонних свидетельств в подтверждение этому обвинению. И в то же время, его сына уже два года держат в тюрьме. Так не поступают даже с теми, кто обвиняется в убийстве:
    "הוא לא מואשם ברצח, הוא מואשם שבגיל 16 וחצי הוא תכנן השריפה בדומא, ושוב אין לזה שום ראיה למעט ההודאה, גם לאנשים כאלה יש זכויות. פנינו לרבנים בכירים וביקשנו תנו לו להתקיים בצורה מכובדת בתוך בית הכלא. השב"כ לא מאפשר".
    ״יש אנשים שמואשמים ברצח וכאשר תקופת המאסר התארכה מעל שנה שחררו אותם, אבל פה באופן מוזר ביותר, לא משחררים מאריכים פעם אחרי פעם למרות שהבן שלי לא מואשם ברצח".
    ואכן עברו שנתיים ואני חושב שנשבר שיא במספר הארכות מעצר במדינת ישראל.
  6. Что же касается информации о том, что были в Кфар Дума другие поджоги. 4 поджога в тот год, как минимум. По словам отца, ШАБАК помешал расследованию этих поджогов. Он считает, что ШАБАК цинично использовал ситуацию с тем, что бы задушить движение Подростков Холмов:
    אב מתייחס גם לתיאורייה שעלתה לפיה השריפה בדומא היא הצתה שנובעת מריב חמולות בכפר ואומר כי העניין לא נבדק כראוי, "זה עוד לא עלה, אני לא יודע אם זה יעלה בבית המשפט, אבל אנחנו יודעים שבאותה שנה היו עוד לפחות ארבע, חמש הצתות נוספות באותו הכפר שכמעט נהרגו בני אותה משפחה, משפחת דוואבשה, ומקרה נוסף שקרה בדיוק חודש אחד אחרי ההצתה בדומא.
    ״השב"כ מנע מרשויות החוק מלחקור מה קרה שם. על רקע מה ההצתות. התחושה שלנו היא שהיה פה ניצול ציני של אירוע של ריב חמולות, חיסול חשבונות פנימי בתוך הכפר כדי אולי לחסל תופעה שנראית נוער הגבעות".
 
Последнее редактирование:
В газете Маарив второго февраля напечатали статью
שעיר לעזאזל: מדוע קטין ישראלי מוחזק כבר שנתיים בבידוד, כשהסוף לא נראה?
В статье упоминаются многие факты и сообщения, о которых писалось уже в этой теме, в том числе в моем последнем посте(линк). В статье автор так же задается вопросом в связи с беспрецеденто долгим содержанием обвиняемых под стражей, да еще и в тяжелых условия:
Идет ли речь о тикающей бомбе и если подсудимых заключить под стражу на обычных условиях, то не приведет ли это к череде терактов? Может речь о попытке ШАБАКа и судебной системы продемонстрировать другим (на что эта система способна), с тем что бы запугать? А может все таки есть другая причина: Необходимость найти козла отпущения в ужасном инциденте с убийством в Димоне и предотвратить волнения("пожар") в Иудее и Самарии?
האם מדובר בפצצה מתקתקת שצפויה להוציא לפועל שרשרת פיגועים ברגע שיינתנו לו תנאי אסיר נורמליים או שאולי מדובר בדרכם של השב"כ ומערכת המשפט להזהיר אחרים למען יראו וייראו? ואולי יש מניע נוסף: הצורך למצוא שעיר לעזאזל בפרשת הרצח המזוויע בדומא ולמנוע התלקחות ביהודה ושומרון?
Приведя примеры того, что сотворили в ШАБАКе с обвиняемыми и чего добились от одного из них: признания в проколе шин нескольких машин, поджег пустого склада и малевание надписей. Все это не имеет отношение к поджогу в Кфар Дума. Причем, автор статьи считает очень вероятным, что в этих признаниях обвиняемый оговорил себя:
מהי ההודאה המפלילה שהושגה מא'? ובכן, הקטין המסוכן הזה הודה שפינצ'ר כמה צמיגים של מכוניות בעברו, הצית מחסן ריק וריסס גרפיטי. ומדוע סביר שא' הודה בעבירות שמעולם לא ביצע?
А так же напоминает, что в Кфар Дума были неоднократные поджоги в борьбе хамул друг с другом:
אך כל זה לא אירע בדומא. הנער לא קשר את עצמו להצתה בכפר, שיש לו היסטוריה של הצתות על רקע סכסוך חמולות פנימי, שעליו כתבתי בעבר.
Так в чем же оправдание данных действий ШАБАКа?
מהי ההצדקה להתנהלות זו של השב"כ? אילו היה פיענוח רצח מהווה בישראל עילה למעצר ממושך ולעינויים, היו כל חברי משפחות הפשע מוחזקים מזמן בתנאים כאלה, ושום פיצוצייה מדן ועד אילת לא הייתה נדרשת לשלם פרוטקשן.
Автор ставит под сомнение версию, что речь идет о террористической организации, так как тогда были бы дополнительные аресты. Но дело в том, что все, кто был по этому делу арестован - уже освобождены, за исключением центрального обвиняемого Амирам Бен Олиэля:
אם היה "ארגון טרור", הרי שהיינו רואים מעצרים נוספים מאז, אבל כל מי שנעצר אז שוחרר, למעט עמירם בן אוליאל, הנאשם המרכזי בפרשה.
Так что же есть тогда? - спрашивает автор и сама отвечает - есть новое слово "גוזמבות" (вид пейсов, который характерен для Молодежи Холмов). Причем о преследовании по признаку גוזמבות открыто заявлял глава отдела расследования в ШАБАКе:
אז מה יש בשטח? תכירו מילה חדשה: "גוזמבות". הגוזמבות הן סוג מסוים של פאות לחיים שמקובלות בקרב נוער הגבעות. קשה להאמין, אבל ראש צוות החקירה בשב"כ אמר לראשי היישוב כוכב השחר: "מבחינתנו, כל מי שיש לו גוזמבות הוא מחבל. אצלכם יש כמה נערים עם גוזמבות, ולכן בעינינו אתם יישוב תומך טרור". הבנתם?
Вывод автора статьи:
Есть две возможности. Первая, что жизнь юноши и жизнь невинной семьи разрушают из-за инфраструктуры террора, которая заключается в основном в моде на прическу Молодежи Холмов. Вторая, что жестокое содержание под стражей козла отпущения в деле Кфар Дума - несмотря на то, что не доказано, что он имеет отношение к этому делу - обслуживает интересы кого-то очень высокого ранга.
Обе эти возможности ужасны до боли. Вот цитата:
אם כן, יש כאן שתי אפשרויות: או שחייו של נער וחייה של משפחה חפה מפשע נהרסים בגלל תשתית טרור שבנויה עובדתית בעיקר על אופנת שיער, או שמעצרו האכזרי של שעיר לעזאזל בפרשת דומא - אף על פי שלא הוכח שיש לו קשר אליה - משרת מישהו בחלונות הגבוהים ביותר. שתי האפשרויות חמורות עד כאב.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А здесь линк на обсуждение на иврито-язычном форуме. В частности, рассматривается противоречие в утверждении автора статьи о том, что подозреваемый содержится в изоляции и опровергающем утверждением ШАБАКа. Один из форумчан там написал, что полной изоляции нет, но условия заключения близки к таковой:
1.12.14
2229 הודעות יום ששי י''ז בשבט תשע''ח 09:11 02.02.18
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך כרטיס אישי עבור לצ'אט
22. זה לא בידוד מוחלט, זה קרוב לכך
בתגובה להודעה מספר 19

א' סגור בתאו 24 שעות עם אסיר נוסף, ועם היתר יציאה של שעה אחת בלבד ביום לחצר. "הוא נעול בחדר, אין יציאה לפעילויות בכלא, טלפונים להורים או לעורך הדין, זה האגף הכי קשה". כך היה למשך שנה, אני לא יודע אם השתנה משהו. תנאי הכליאה שלו הם כשל אסיר ביטחוני.
הביקורים המשפחתיים מתקיימים פעם בשבוע למשך כחצי שעה דרך מחיצות בלבד. "יש עליות וירידות", מספרים ההורים, "לפעמים הוא מאוד אופטימי, אומר שהוא לומד ומתחזק, ולפעמים אנחנו רואים שלא טוב לו. המעבר לכלא הבגירים מאוד קשה לו". האב מ' מציין שהבן משולל כל תנאי דת כחלק מתנאי הכליאה: "לא מתירים לו להתפלל בבית הכנסת בכלא, בוודאי לא במניין. כך גם אינו רשאי להשתתף בשיעורי תורה בכלא. יש חילולי שבת לידו, כמו השמעת שירים בתאים הסמוכים. בקשותיו לעבור לאגף התורני נדחו, ונשללת ממנו כל היכולת להתפתח".
------------------------------------------------------------------------------
Принятие решения Малым Судом похоже опять отложено. Подозреваемый оставлен под стражей - Издевательство израильской системы "право"-судия над евреями продолжается. (линк)
 
Последнее редактирование:
Через три недели ожидается решение суда в Лоде, которое должно ответить на два вопроса (линк):
  1. Было ли обоснованным применение пыток по системе тикающей бомбы к 16.5 летнему юноше 'aлеф'?
  2. Принять его признание вины или отвергнуть, как данное под пытками?
Родители ребенка осуждают само преступление в Кфар Дума, но считают, что их сын не замешан ни в его исполнении, ни в его подготовке и планировании. Никак.
Так же родители заявляют, что столь долгое содержание их сына под стражей объясняется только одним - это дело политическое.
 
Уже Апрель 2018, а решения предварительным судом, как я понимаю, так и не принято. Суд продолжается с практически полным сокрытием информации от граждан Израиля. То не многое, что мы знаем - мы знаем от родителей обвиняемых, их адвокатов. Адвокаты утверждают, что так как пытали Бен Олиэль (главный подозреваемый) - так еще не пытали в Израиле:
"מעולם לא עונו בישראל אנשים כפי שעונה בן אוליאל"
Адвокаты утверждают, что были нарушены не только базовые права обвиняемых, но и то, что такие пытки не примнялись даже к террористам, чьи руки по локоть в крови:
"
אנחנו היום בפתח הסיכומים בבית המשפט, ואנחנו ננסה לשכנע את ביהמ"ש, אנחנו נזמין את ביהמ"ש לקבוע, שכדבר הזה שהיה בחקירות שעבר עמירם בן אוליאל – לא היה בישראל. מעשים חמורים ביותר, שנעשו בדריסה ברגל גסה של כל זכות בסיסית.
לעולם לא עונו בישראל אנשים כפי שעונה עמירם בן אוליאל, גם לא מחבלים, כשידיהם נטפו דם לאורך שנים רבות. ברור לכולנו, לכל מי שנכח במהלך המשפט הארוך הזה, ושמע את חוקרי השב"כ לאורך ולרוחב, שהמטרה האמיתית של החקירה באופן שבו התנהלה, תוך כדי הפעלת עינויים אכזריים, נועדה בראש ובראשונה – כדי לספק את מה שהשב"כ חש שהוא חייב לספק.
 
(Продолжение. Начало здесь)
Государство Израиль требует у предварительного суда принять решение о том, что признание вырванное под пытками - это признание данное по доброй воле. Если быть более точным, то государство Израиль требует от суда признать, что были законными пытки, которыми вырвали признание у Бен Олиэля.
המדינה לביהמ"ש: העינויים בדומא היו כחוק

То есть, что полученное под пытками признание может использоваться в суде:
בבימ"ש המחוזי מרכז בלוד יערך מחר (חמישי) דיון הסיכומים בחלקו הראשון של משפט דומא - החלק בו יוחלט האם הודאות הנאשמים בתיק נגבו כחוק, וזאת לאור הפעלת 'אמצעים מיוחדים' בחקירות.
Как известно, в Израиле действует закон, в котором воплощен принцип - Признание Царица Доказательств. Но в том же законе сказано, как я понимаю, что такое признание должно быть дано по доброй воле и без принуждения. Теперь же прокуратура Израиля требует, что бы признание вырванное под пытками стало законным и принималось в качестве доказательства вины подозреваемого в суде.