ПТУР и РПГ, как с ним бороться.

[nikwar]

Уничтожить саму ракету. Сейчас большинство армий рассчитывает с ним справиться с помощью активной защиты на сколько это поможет, покажет время. Судя по тому, что уже есть РПГ которые преодолевает такую защиту, ПТУР по всей видимости скоро сможет делать тоже самое.

Спрятаться. В случае обнаружения пуска по танку ПТУР можно создать облако из аэрозоли и в нем попытаться увернуться от уже пушенной ракеты.

Поразить оператора ПТУРа во время полета ракеты.
С моей точки зрения, для того, что бы не терять драгоценные секунды на принятия решения и разворот башни, можно по верх башни установить силовой лазер в автономном режиме, тот же "ПАПВ", который после обнаружения пуска или даже взятия на прицел должен поражать оптику ПТУРа.

Обмануть ракету или порвать ее связь с оператором.
По обману ракет, правда для вертолетов, есть отличная разработка "Президент-С".

Думаю должна эффективна с дистанционно управляемыми ракетами бороться система РЭБ.

 

[Vold]

Судя по тому, что уже есть РПГ которые преодолевает такую защиту, ПТУР по всей видимости скоро сможет делать тоже самое.

например?...))

Спрятаться. В случае обнаружения пуска по танку ПТУР можно создать облако из аэрозоли и в нем попытаться увернуться от уже пушенной ракеты.

правильно, ключевое слово - попытаться..

Поразить оператора ПТУРа во время полета ракеты.
С моей точки зрения, для того, что бы не терять драгоценные секунды на принятия решения и разворот башни, можно по верх башни установить силовой лазер в автономном режиме, тот же "ПАПВ", который после обнаружения пуска или даже взятия на прицел должен поражать оптику ПТУРа.

так все-таки - оптику или оператора?.. боюсь, что для поражения оптики генератор танка не потянет накачку.. а оператор необязательно у установки сидит.

Обмануть ракету или порвать ее связь с оператором.
По обману ракет, правда для вертолетов, есть отличная разработка "Президент-С".

Думаю должна эффективна с дистанционно управляемыми ракетами бороться система РЭБ.

это для ракет с ИК наведением

есть и получше, но не для управляемых ракет

 

[nikwar]

например?...))

РПГ-30. Есть идеи, возможно уже воплощенные, отстрела лидера при приближение к объекту.

так все-таки - оптику или оператора?.. боюсь, что для поражения оптики генератор танка не потянет накачку.. а оператор необязательно у установки сидит.

В чем проблема, танк не потянет накачьку?http://www.bnti.ru/des.asp?itm=4668&tbl=02.21.

 

[Vold]

РПГ-30. Есть идеи, возможно уже воплощенные, отстрела лидера при приближение к объекту.

пока ничем не подтвержденная.. селекцию целей никто не отменял

В чем проблема, танк не потянет накачьку?http://www.bnti.ru/des.asp?itm=4668&tbl=02.21.

лазер должен быть такой мощности, чтобы оптика плавилась..))

 

[nikwar]

пока ничем не подтвержденная.. селекцию целей никто не отменял

Отменял "Атропус".

Схема действия “Атропуса” проста: при выстреле из гранатомета сначала запускается двигатель вспомогательной электромагнитной и с небольшой задержкой — основной кумулятивной гранаты. Первая в радио диапазоне имеет малую эффективную площадь рассеивания, поэтому система защиты, как правило, пропускает ее. Разрываясь на бронетанка, вспомогательная граната формирует импульсный поток СВЧ, вызывая временное ослепление радиолокационной подсистемы. Его длительность примерно в 70 тысяч раз превосходит время генерации СВЧ-излучения (1,6 мкс), благодаря чему срывается сопровождение основной гранаты, летящей вслед и поражающей танк.

Понижение порога реакции радиолокационной подсистемы не влияет на успешный перехват основной гранаты, хотя в этом случае вспомогательную уничтожают на подлете к танку. Основная же поражает машину, поскольку системе защиты не остается времени (десятки миллисекунд) для ее уничтожения. Повышение чувствительности быстро исчерпывает оборонительный потенциал системы, поскольку она начинает реагировать на ложную опасность (пролетающие мимо осколки, обломки, пули). “Атропус” способен подавлять не только радиочастотные электронные средства, но также ИК- и оптико-электронные.

http://armor.kiev.ua/ptur/weapon/antropus.html

 

[alex]

Ну и против какой системы КАЗ это проверялось?

 

[nikwar]

лазер должен быть такой мощности, чтобы оптика плавилась..))

Зачем плавить можно просто подавлять, а в это время ПТУР летит по прямой.

В режиме постановки помех излучением силового лазера прибор обеспечивает засветку поля зрения (подавление) обнаруженного ОЭС с нанесением в отдельных случаях повреждений прицельным сеткам и чувствительным элементам приемных устройств.

 

[ariel]

лазер должен быть такой мощности, чтобы оптика плавилась..))

Вот здесь старая разработка бюро Нудельмана ...

http://www.army-guide.com/rus/article/article_73.html

Разработанно давно, буквально через год в Саудии на выставке уже представлялось этоже устройство, но гораздо меньших размеров.

Один недостаток - использует лазерный локатор, а это значит что само по себе для сторонних датчиков как прожектор в темноте, его легко обнаружить.

У китайцев тоже самое почти, но вроде как реагирует на облучение танка, а значит менее заметно.

http://btvt.narod.ru/4/99.htm

 

[nikwar]

Ну и против какой системы КАЗ это проверялось?

Дык, КАЗ то ни разу еще пороху не нюхал. Начнет работать не в рекламе, а в деле, так и системы его преодоления тут же начнут свою работу выполнять.

 

[alex]

Дык, КАЗ то ни разу еще пороху не нюхал. Начнет работать не в рекламе, а в деле так и системы его преодоления тут же начнут свою работу выполнять.

Вот я и том же.

А вы пишете что
"Сейчас большинство армий рассчитывает с ним справиться с помощью активной защиты на сколько это поможет, покажет время. Судя по тому, что уже есть РПГ которые преодолевает такую защиту, ПТУР по всей видимости скоро сможет делать тоже самое"

На тестах против какой-то КАЗ это испробывали?

 

[nikwar]

На тестах против какой-то КАЗ это испробывали?

"Базальту" вроде все наслово верят. Об тесте на конкретных КАЗ я не слышал.

Военные эксперты поясняют: "Все известные мировые системы активной защиты бронетехники после срабатывания по первой приближающейся угрозе могут противодействовать новому атакующему средству только с определенной задержкой, которая обычно составляет 0,2-0,4 секунды. Этого интервала достаточно для того, чтобы ПГ-30 поразила цель».

 

[alex]

Ясно, интересная задумка. Время покажет насколько жизнеспособная и выгодная.

 

[Vold]

"Базальту" вроде все наслово верят. Об тесте на конкретных КАЗ я не слышал.

Военные эксперты поясняют: "Все известные мировые системы активной защиты бронетехники после срабатывания по первой приближающейся угрозе могут противодействовать новому атакующему средству только с определенной задержкой, которая обычно составляет 0,2-0,4 секунды. Этого интервала достаточно для того, чтобы ПГ-30 поразила цель».

все это кто?.. кто хоть немного в курсе темы - не будут верить, я, например, не верю.

если бы у них хоть ракеты одинакового калибра были - я бы поверил. а так цель малоразмерная низкоскоростная попросту будет игнорироваться.

 

[nikwar]

все это кто?.. кто хоть немного в курсе темы - не будут верить, я, например, не верю.

если бы у них хоть ракеты одинакового калибра были - я бы поверил. а так цель малоразмерная низкоскоростная попросту будет игнорироваться.

Почти везде в описании РПГ-30 фигурирует такая фраза: Госдеп США уже записал перспективные российские гранатометы РПГ-30 и РПГ-32 в список “асимметричных угроз” американской армии. Встреча с ними на поле боя может быть фатальной для американской бронетехники.

А на «Арене» тестировать себе дороже. Это как в монгольской легенде, когда после полигонных испытаний казнят либо мастера изготовившего лук, или мастера создавший доспех.

На счет эффективности КАЗ, только опыт реальных боев покажет.

Аэрозольные системы эффективны, только если пуск ракеты был с большого расстояния и следовательно есть больше времени для маневра под прикрытием завесы. Так же от них есть толк, когда ПТУР с ГСН.

Силовые лазеры свою нишу наверное тоже найдут, непонятно почему они ее так долго еще занять не могут. Толи дорогие, толи их не перспективными в НАТО считают. Возможно, для них расстояние критично.
Кстати, известно, что ракеты медленнее снарядов летают, а реально накрыть ПТУР снарядом после того как он «засветился»?

Еще интересно, почему нет систем РЭБ по перехвату ПТУРов? Они почти все управляются дистанционно так, что мешает в случае обнаружения пуска ракеты просто кратковременно заглушить все сигналы по направлению атаки?

 

[baha]

Еще интересно, почему нет систем РЭБ по перехвату ПТУРов? Они почти все управляются дистанционно так, что мешает в случае обнаружения пуска ракеты просто кратковременно заглушить все сигналы по направлению атаки?

А "Штора" чем занимается?

 

[nikwar]

А "Штора" чем занимается?

В состав комплекса вошла станция опто-электронного подавления (СОЭП) ТШУ-1 и система постановки аэрозольной завесы (СПЗ). СОЭП является источником модулированного ИК-излучения с параметрами, близкими к параметрам трассеров ПТРК типа "Дракон", TOW, НОТ, "Милан" и т. п. Воздействуя на ИК-приемник полуавтоматической системы наведения ПТРК, она срывает наведение ракет. СОЭП обеспечивает постановку помех в в виде модулированного инфракрасного излучения в секторе +/-20° от оси канала ствола по горизонту и на 4,5" - по вертикали.

В Шторе опто-электронное подавление, а я про РЭБ.

 

[baha]

А много есть ПТУР, управляемых по радиоканалу?

 

[nikwar]

А много есть ПТУР, управляемых по радиоканалу?

"Blowpipe" и "Javelin" могут бить и по наземным целям. КАЗ на основе РЭБ конечно перспективнее для воздушных обьектов, но тот же "Презедент-С" этот канал не перекрывает.

Могу ошибаться, но "Корнет-Э" управляется оператором, значит должны идти радиокоманды.

 

[Rat84]

Почти везде в описании РПГ-30 фигурирует такая фраза: Госдеп США уже записал перспективные российские гранатометы РПГ-30 и РПГ-32 в список “асимметричных угроз” американской армии. Встреча с ними на поле боя может быть фатальной для американской бронетехники.

А знает ли об этом Госдеп США? Потому как например моряки НАТО очень долго незнали что они, по версии печати РФ, называют 877 "Чёрными Дырами"

Аэрозольные системы эффективны, только если пуск ракеты был с большого расстояния и следовательно есть больше времени для маневра под прикрытием завесы. Так же от них есть толк, когда ПТУР с ГСН.

Опять опыт контрстрайка?

Силовые лазеры свою нишу наверное тоже найдут, непонятно почему они ее так долго еще занять не могут.

Посмотрите на их энергопотребление, авось прозреете.

 

[nikwar]

Почти везде в описании РПГ-30 фигурирует такая фраза: Госдеп США уже записал перспективные российские гранатометы РПГ-30 и РПГ-32 в список “асимметричных угроз” американской армии. Встреча с ними на поле боя может быть фатальной для американской бронетехники.

А знает ли об этом Госдеп США? Потому как например моряки НАТО очень долго незнали что они, по версии печати РФ, называют 877 "Чёрными Дырами"

Об этом сказать сложно.
Интересно, что в комментариях к нему от блогеров можно не раз прочитать нечто подобное.
на самом деле предзаряд представляет из себя 40 мм гранату с электромагнитным боеприпасом который временно ослепляет радар системы активной защиты типа ТРОФИ (израэль, АРЕНА (Россия) и т.д. Это продолжение работ по теме атропус.
На сколько и это правда сказать тоже сложно.

Опять опыт контрстрайка?

В смысле?

Посмотрите на их энергопотребление, авось прозреете.

Ну прям в танке энергии мало. Американцы все мечтают об электро-денамической защите и поставить и гаусс в добавок.