"Офек" - тяжёлый БТР на базе "Меркава" Мк2

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#3
Из "двоек" таки хотят сделать ТБТР.
Упрощённый ТБТР, а-ля "Нагмашот".



На Фреш:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-596479-נגמש_מתובת_מרכבה_2

На yadlashiryon:
http://www.yadlashiryon.com/show_item.asp?levelId=63829&itemId=8041&itemType=0

А первые модели так и забросили?
Вопрос сколько хотят переоборудовать.
 
#5
Wolf написал(а):
и внезапно
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4662606,00.html
насколькоя я помню намер сначала планировали делать из старых двоек, но отказались по экономическим причинам
и вдруг они решают их таки переделывать
Потому что если из них делать не полноценный БТР, а что то для эвакуации и подвоза боеприпасов (по принципу - на безрыбьи и ж*па соловей) то выйдет терпимо.

А тот уродец из Магаха который упоминают в статье я видел и даже "испытывал".
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
#6
Потому что если из них делать не полноценный БТР, а что то для эвакуации и подвоза боеприпасов (по принципу - на безрыбьи и ж*па соловей) то выйдет терпимо.
Т.е. без вооружения, СУО, и прочего?
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#7
Вооружение - это пулемёты. Максимум могут (не обязательно сразу) турель с ДУ добавить ("Катланит"). СУО соответственно просто не нужна.
 

Аарон

По дороге на губу
#8
Я так понимаю, это чудо будет закреплено за пехотой приписанной к резервистам на Мк-2? Временное решение вопроса по улучшению защиты пехоты.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#9
http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-596479-נגמש_מתובת_מרכבה_2

http://bukvoed.livejournal.com/326982.html
http://bmpd.livejournal.com/1553079.html

Когда в недрах израильской военщины только созревал проект тяжёлого бронетранспортёра Намер, предполагалось экономии ради переделывать в него устаревшие танки Меркава Мк 1. Потом, видимо, пришли к выводу, что овчинка выделки не стоит, и серийные Намеры стали делать с нуля, на шасси унифицированном с Мк 4. Тем временем на списание пошли уже Мк 2, и жаба стала давить с удвоенной силой. На днях пресса сообщила, что в учениях 36-й дивизии была задействована в качестве КШМ экспериментальная машинка, переделанная из Мк 2. Пользователи, мол, остались довольны. В статье также упоминается разработка нового медицинского БТР; что на базе Мк 2 точно не сказано, но выглядит весьма вероятным.

всплыло ещё однo фото; похоже, что на нём тот же прототип. Пишут, что снимку полгода и что машинка предназначалась для артиллеристов.
 
#11
Идея с Мк 2 хорошая ИМХО. Только не надо вот этих вот башен. В них Корнет или ТОУ прилететь может.
А так при ближайшем рассмотрении уже прям здесь и сейчас нужны ТБТР для 4 садирных бригад (Голани, Гивати, Нахаль, Кфир), хотя бы для 2 резервистских бригад СВО и для 2 ЮВО. 150 ТБТР на бригаду = 1200. Это самый минимум. Цена за штуку Намер 800К, до сих пор производили 60 шт в год вроде. Итого 20 лет на перевооружение и почти лярд баксов по деньгам. Альтернатива - продолжать гробить солдатиков в бумажных М113.
 
#12
Идея с Мк 2 хорошая ИМХО. Только не надо вот этих вот башен. В них Корнет или ТОУ прилететь может.
А так при ближайшем рассмотрении уже прям здесь и сейчас нужны ТБТР для 4 садирных бригад (Голани, Гивати, Нахаль, Кфир), хотя бы для 2 резервистских бригад СВО и для 2 ЮВО. 150 ТБТР на бригаду = 1200. Это самый минимум. Цена за штуку Намер 800К, до сих пор производили 60 шт в год вроде. Итого 20 лет на перевооружение и почти лярд баксов по деньгам. Альтернатива - продолжать гробить солдатиков в бумажных М113.
А сколько у вас всего "двоек"? Планируется конвертировать в ТБТР машины, изымаемые из милуимных бригад, или уже есть много Мк 2 на хранении? Если речь о переделке машин, которые сейчас в строю, то придётся ускоренными темпами производить новые танки для этих бригад, т.е. фактически выбор между объёмами производства Намер и Мк 4.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#13
А сколько у вас всего "двоек"? Планируется конвертировать в ТБТР машины, изымаемые из милуимных бригад, или уже есть много Мк 2 на хранении? Если речь о переделке машин, которые сейчас в строю, то придётся ускоренными темпами производить новые танки для этих бригад, т.е. фактически выбор между объёмами производства Намер и Мк 4.
Тут был подсчёт по бригадам:
http://waronline.org/fora/index.php...нковых-частей-в-АОИ.5609/page-10#post-1266046

5, включая 7-ю, плюс было не менее батальона в 460-й. Это даёт 591 танков по штату, что не плохо коррелируется с оценками производства в 580, фигурирующие в ряде источников.
 
#14
Тут был подсчёт по бригадам:
http://waronline.org/fora/index.php?threads/Штаты-бронетанковых-частей-в-АОИ.5609/page-10#post-1266046

5, включая 7-ю, плюс было не менее батальона в 460-й. Это даёт 591 танков по штату, что не плохо коррелируется с оценками производства в 580, фигурирующие в ряде источников.
Спасибо!

Т.е. получается, что сверхштатные Мк 2 образуются по мере перевооружения 7-й бригады на Мк 4 (и дальше, когда 7-ю перевооружат, будут появляться по мере перевооружения милуимных бригад, у которых сейчас Мк 2).

Темпы производства Мк 4 вроде не очень высокие:

Это означает, что сейчас еще меньше, чем 25 в год.

Если за первые 4 года оснастили 4 бат (3 401 + 1 406), батальон в год, то за последующие 8 лет выпустили столько же - пол батальона в год. :(
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#15
По идее можно использовать и Мк1, отличия от Мк2 невелеки, а это ещё где-то 250 танков, все на хранении после закрытия их резервистских бригад в 2014 г.
 
#16
А сколько у вас всего "двоек"? Планируется конвертировать в ТБТР машины, изымаемые из милуимных бригад, или уже есть много Мк 2 на хранении? Если речь о переделке машин, которые сейчас в строю, то придётся ускоренными темпами производить новые танки для этих бригад, т.е. фактически выбор между объёмами производства Намер и Мк 4.
Я не слышал про планы конвертации двоек в БТР. Я слышал от своего комдива что мои дети будут ездить в нашей бригаде на Намерах. Что в принципе совпадает с моими ориентировочными подсчетами :). При этом я считаю что при условии что конвертация двоек будет дешевле Намера и будет происходить с достаточной скоростью (например 250-300 штук за 3-4 года), то вместе с текущей скоростью производства Намер и при использовании уже имеющегося парка ТБТР позволит ЦАХАЛ через эти 3 года минимизировать потери при полномасштабной операции на одном ТВД (Газа или Сирия+Ливан)
 
#17
Тут был подсчёт по бригадам:
http://waronline.org/fora/index.php?threads/Штаты-бронетанковых-частей-в-АОИ.5609/page-10#post-1266046

5, включая 7-ю, плюс было не менее батальона в 460-й. Это даёт 591 танков по штату, что не плохо коррелируется с оценками производства в 580, фигурирующие в ряде источников.
Там в подсчетах ошибка ИМХО. Пропущены бригады 91й и 210й дивизий. ЕМНИП в угдат АЙОШ тоже бригада есть.
 
#20
Meet the IDF's newish APC
The IDF is developing a new family of armored personnel carriers based on the hulls of old Merkava Mk.2 tanks which have been phased out, in an attempt to provide more protection at minimal cost.



About a year after seven Golani soldiers were killed after their armored personnel carrier was hit by an anti-tank missile in Gaza, the IDF has come up with a new solution to bridge the gap in heavily armored vehicles.


The new armored vehicle was first put to the test in a division-wide exercise that was held in the spring in the Jordan River valley.


The vehicle is based on a Merkava Mk.2, many of which have been phased out within the framework of the IDF's transition to the advanced Merkava Mk.4 tanks, which are now equipped with the "Trophy" active protection system. Rather than sending the tanks to junk yards, scrapping, or selling them to foreign militaries, the tanks were sent back to the military's repair yards at Tel Hashomer.


The tanks later underwent a thorough facelift; their cannons and turrets were removed, along with spaces used to store tank shells inside the hull. The result is a heavy armored personnel carrier, which outperforms the lighter M113 APC, which is currently in widespread use throughout the military.




The new APC (Photo: IDF Spokesperson)


The prototype was first fielded by the 7th Brigade's command staff in an exercise involving several units from the 36th division. The first reactions from the field were very positive, and even the Chief of Staff Gadi Eisenkott and his deputy Yair Golan, who visited the exercise, were please with the vehicle's performance.


The IDF plans to manufacture additional vehicles based on the hull of the Merkava Mk.2, of which hundreds have been phased out of active service. The military has placed an initial emphasis on supplying the vehicles to specific support forces, including medical, logistical, and rescue units.


The Merkava Mk.2s have proven themselves time and again, including during Operation Protective Edge, where the tanks avoided serious damage in light of Hamas' advanced anti-tank missiles, and the tanks' passive armor.



During the operation there were several similar experiments, as part of the IDF's attempt to provide better armored solutions. One of these experiments involved removing the turret of a "Patton" tank; however the project was not successful. "The APC provides us with protection, enhanced mobility and speed," the commander of 7th armored brigade told ynet.


An officer involved in the project added, "Instead of scrapping the tanks, we repurposed them, including enhancing their human engineering in cooperation with soldiers who described their needs to us. As of today, we are developing a family of new APC's, which will also help evacuate wounded soldiers more efficiently. We built a rear ramp, we expanded the internal crew space, and added a new air conditioning system – at little cost, and based on parts we had on hand."
(На английском)