Опознание предметов старины, монет, печатей, реконструкция, "дешифровка", перевод старинных текстов и т.п.

[gilad]

Таки да, писалось и иначе

https://milog.co.il/ישכר

ישׁכר
שם פרטי עברי לבנים. פירוש השם: צורה של יששכר, מבני יעקב

И мало похоже на печать, приведённую уважаемым @gilad : у него последняя буква аббревиатуры скорее похожа на "йуд", а у нас, видимо, всё же "рейш".

Гугль выдает не мало еврейских раввинов (обычно хасидов) с именем ישכר בער.
Выходит, что это было довольно распространенное имя среди восточноевропейских евреев в 18-19 веках.
ИМХО, просто еврей не мог поместить на своей печати королевскую монограмму/вензель, так что перед нами печати какого-нибудь казенного еврея: откупщика налогов, казенного раввина или руководителя общины.

Вот печать руководителя общины Бреслау.

 

[risus sardonicus]

Гугль выдает не мало еврейских раввинов (обычно хасидов) с именем ישכר בער.
Выходит, что это было довольно распространенное имя среди восточноевропейских евреев в 18-19 веках.
ИМХО, просто еврей не мог поместить на своей печати королевскую монограмму/вензель, так что перед нами печати какого-нибудь казенного еврея: откупщика налогов, казенного раввина или руководителя общины.

Вот печать руководителя общины Бреслау.

Посмотреть вложение 96896

или поставщика двора

 

[Верник Михаил]

Вот курсив РАШИ, для сопоставления:

 

[Yaf]

Мне кажется тут написно чье-то имя. Что-то вроде:
ישכר בער במו״מחיר זלל״ מלקטני

Т.е что-то вроде: Исасхар бар Бамомхир (залал) из Лактани

Если взять за основу документ Паганеля kapkap`а, то на другой репродукции читается не מחיר а מטיר...
В следующем слове буква ז не имеет "аналогов" в шрифте Раши. Тут не исключено, что буква на печати частично пострадала и могля быть в оригинале буквой א по тому же шрифту Раши. Или остатками ח.
Да, без знания идыша тут не обойтись...

 

[Верник Михаил]

Только тогда это будет не Иссахар бар ( в жизни не поверю что "бар" писали с "аином") а Иссахар Бер! Бер - в идишском написании.
Кстати, "малкетани" может от глагола "лилькот" - собирать? Сборщик, коллектор?

А может быть и маркетный, т.е. маркетных работ мастер?

 

[gilad]

Если взять за основу документ Паганеля kapkap`а, то на другой репродукции читается не מחיר а מטיר...
В следующем слове буква ז не имеет "аналогов" в шрифте Раши. Тут не исключено, что буква на печати частично пострадала и могля быть в оригинале буквой א по тому же шрифту Раши. Или остатками ח.
Да, без знания идыша тут не обойтись...
Посмотреть вложение 96912

Мне кажется, что здесь написано

ישכר בער במו" מאיר זצל' - ישכר בער בן מורנו רב מאיר זכר צדיק לברכה ...​

Например на подписи рава Нахмана из Брацлава было написано

"נחמן במו"ה שמחה זצ"ל". ​

 

[Yaf]

Мне кажется, что здесь написано

ישכר בער במו" מאיר זצל' - ישכר בער בן מורנו רב מאיר זכר צדיק לברכה ...​

Например на подписи рава Нахмана из Брацлава было написано

"נחמן במו"ה שמחה זצ"ל". ​

Это уже близко...
Хотя откуда א в Меир (там, вроде, א и не наблюдается...), но допустим, что это нюансы идыша.
И интересно- откуда появилось неивритское слово "маркитани"?

 

[gilad]

Это уже близко...
Хотя откуда א в Меир (там, вроде, א и не наблюдается...), но допустим, что это нюансы идыша.
И интересно- откуда появилось неивритское слово "маркитани"?

ИМХО, здесь не ни слова на идыше.
מראטני
из Ратне
https://he.wikipedia.org/wiki/רטנה

 

[MZ.]

Мне кажется, что здесь написано

ישכר בער במו" מאיר זצל' - ישכר בער בן מורנו רב מאיר זכר צדיק לברכה ...​

Например на подписи рава Нахмана из Брацлава было написано

"נחמן במו"ה שמחה זצ"ל". ​

То есть, если перевести и расшифровать абривеатуры для @Snake , получится:
"Исахар Бер сын (нашего учителя ребе) Меира (да будет благославенна память праведника)"
Тут все еще не хватает расшифровки последнего слова: "маркетани".

 

[MZ.]

В центре, судя по короне, королевская монограмма. Вполне возможно перевернутая слева направо.

А не может быть это короной Машиаха, к примеру?

 

[gilad]

А не может быть это короной Машиаха, к примеру?

Это скорее всего монограмма короля Августа III. В центре монограммы заметна тройка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Август_III

 

[Yaf]

ИМХО, здесь не ни слова на идыше.
מראטני
из Ратне
https://he.wikipedia.org/wiki/רטנה

Слихуйте меня, но в слове מרקטני буква א не просматривается, а буква ה - вообще притянута за уши.
Я бы оставил именно מרקטני- царь или другой владыка оповещает, что лицо, поставившее печать- мой поставщик, מרקטני.
Для чего вообще нужна печать, ставить подпись, как в Японии? Но тогда зачем же царский вензель?

 

[kapkap]

Да, без знания идыша тут не обойтись...

но допустим, что это нюансы идыша.

ИМХО, здесь не ни слова на идыше.

Пожалейте меня....

 

[MZ.]

Это скорее всего монограмма короля Августа III. В центре монограммы заметна тройка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Август_III

В этой ссылке есть монограмма Августа III - кроме тройки в центре, она совсем не похожа на обсуждаемое изображение.

 

[Yaf]

Пожалейте меня....

רד לשלושים כפיפות!

 

[Snake]

ИМХО, просто еврей не мог поместить на своей печати королевскую монограмму/вензель, так что перед нами печати какого-нибудь казенного еврея: откупщика налогов, казенного раввина или руководителя общины.

Ваше утверждение спорное на мой взгляд.По тому как существовало много печатей ( и перстней-печатей) "по мотивам" каких-либо родовых (шляхетных) гербов.Как правило их изготавливали безродные люди,дабы выглядеть возвышенно в глазах своих малограмотных соседей или подчиненных.Это явление называется "псевдогеральдика". https://perstni.com/collection-listing/псевдогеральдика/page/3

 

[MZ.]

В конце надписи - какая-то странная точка. Что бы это могло быть?

 

[Snake]

Вот фото моей печати.без букв,но временной период между 1700 и 1800-ми годами.Она может быть еврейской?

 

[Yaf]

Вот фото моей печати.без букв,но временной период между 1700 и 1800-ми годами.Она может быть еврейской?Посмотреть вложение 96931

Ты нам дашь сегодня поспать? Уже ведь "завтра"...

 

[Snake]

Ты нам дашь сегодня поспать? Уже ведь "завтра"...

Та лягайте,дядьку.Відпочивайте.На добраніч.