• Zero tolerance mode in effect!

Огонь по своим

интересно что происходит с теми пилотами и артиллеристами, которые открывали огонь по своим. Ведется ли статистика по их убывания из вооруженых сил или по их лечению реабилиатции или какого типа психологический травмы они получают? Какое лечение если оно специлизированое они получают?

понмю как мой наставник по арт. делу рассказывал о случае который произошел во время карабахского конфликта. командир армянской батареи Градов дал приказ на открытие огня. по радио кто то истошно заорал (позже выснилось что по ошибке) что вы мать вашу делаете там же свои. командир услышав сообщение застрелился на месте.

http://www.youtube.com/watch?v=3THYnJ-PK6U

старое видео с борта американского самолета, открывшего огонь по британским войскам в Ираке в 2003. в результате погиб один британец, несколько ранено. Видео начинается с момента, когда пилоту докладывают об ударе по своим. Есть еше первая часть, с атакой
 
Если причинено неумышленно зло, то его последствия сведены по возможности к минимуму (получены прощения от семей, о семьях позаботились, дети записаны в кадетский корпус за счет государя/ства и т.п.) И это мне дало бы чувство защищёности и уверенности.

Хотя с конкретным случаем детально не знаком но уверен что:

о семьях позаботились: http://www.mishpahot-hantzaha.mod.gov.il/he-il/ShikumF/PrivilegesParents/Benefits/ и http://www.mishpahot-hantzaha.mod.gov.il/he-il/ShikumF/PrivilegesAlmanot/Benefits/

дети записаны в кадетский корпус за счет государя/ства: http://www.mishpahot-hantzaha.mod.gov.il/he-il/ShikumF/PrivilegesYatomim/Hatavot/limodyim.htm (после поступления в учебное заведение на общих условиях)
 
о семьях позаботились: http://www.mishpahot-hantzaha.mod.gov.il/he-il/ShikumF/PrivilegesParents/Benefits/ и http://www.mishpahot-hantzaha.mod.gov.il/he-il/ShikumF/PrivilegesAlmanot/Benefits/

дети записаны в кадетский корпус за счет государя/ства: http://www.mishpahot-hantzaha.mod.gov.il/he-il/ShikumF/PrivilegesYatomim/Hatavot/limodyim.htm (после поступления в учебное заведение на общих условиях)
Первая ссылка не открывается. Нет возможности у интернета...,но я поверю и вольному пересказу. По второй ссылке - не совсем гладко. Дочка моя заканчивает школу. Учится отлично, аттестат 120 и сдала психометрию 730. Но! Иногда брала частные уроки и прошла курс подготовки к психометрии. Это тоже деньги. Я зарабатываю порядка 17-18 тысяч на руки (Брутто порядка 32 тысяч). Жена не знаю сколько зарабатывает, думаю тысяч 6-8. Как отразится на семье утрата меня? Если меня на всякий случай трахнет проходящий солдат или пролетающий вертолёт. Речь (судя по заголовку) о психологическом воздействии? Может ли такая информация на меня подействовать?

frosty74 Как рюмочка с оперением. И никакой причины не было. Дети играли на площадке и вдруг как заорут "Касам". Была бы причина - не велели бы из домов выходить. Чистое раздолбайство.
 
Первая ссылка не открывается. Нет возможности у интернета...,но я поверю и вольному пересказу. По второй ссылке - не совсем гладко. Дочка моя заканчивает школу. Учится отлично, аттестат 120 и сдала психометрию 730. Но! Иногда брала частные уроки и прошла курс подготовки к психометрии. Это тоже деньги. Я зарабатываю порядка 17-18 тысяч на руки (Брутто порядка 32 тысяч). Жена не знаю сколько зарабатывает, думаю тысяч 6-8. Как отразится на семье утрата меня? Если меня на всякий случай трахнет проходящий солдат или пролетающий вертолёт. Речь (судя по заголовку) о психологическом воздействии? Может ли такая информация на меня подействовать?
Извини что задержался с ответом.

Странно что линк не открылся потомо как у меня он работает без проблем.

Кратко по сути дела не превращая тему в переписывание материала на иврите.

Если (не дай Бог) с тобой это случится когда ты служишь срочную/сверхсрочную/милуим, то тогда семьёй в основном будет заниматься Агаф Мишапахот Анцаха. Я дал ссылки на несколько страничек оттуда но в общем их сайт довольно легок в понимании и подробен. Он здесь (если не отрывается напиши в поисковике זכויות משפחות שכולות и он будет 2-м в списке):

http://www.mishpahot-hantzaha.mod.gov.il/he-il/ShikumF/

Выплаты вдове в не составят тех сумм которые ты приводишь и они определены в разделе אלמנות->תגמולים.

Если же (не дай Бог) с тобой это случится когда ты на гражданке то тогда это в ведомстве Службы Национального Страхования (Битуах Леуми) и на их сайте этот линк даёт информанию נפגעי פעולות איבה (если не отрылось то напиши в Google זכויות חללי פעולות איבה и их линк там 2-ой в списке)

http://www.btl.gov.il/benefits/victims_of_hostilities/Pages/default.aspx
 
Лично у меня страхов нет. Писал же чтобы поддержать дискуссию, так как тема, по моему мнению - важная. И хотел подчеркнуть 2 момента:
1. По итогам обзора СМИ (которые как бы дают информацию и формируют общественное мнение) случайный "огонь по своим" не вызывает особых негативных эмоций в отличие от боевых действий против неприятеля.
2. Случаи "ошибочного огня по своим" не вызывают резонанса у населения и оргвыводов среди командного состава.
 
1. По итогам обзора СМИ (которые как бы дают информацию и формируют общественное мнение) случайный "огонь по своим" не вызывает особых негативных эмоций в отличие от боевых действий против неприятеля.
В маневренной войне "огонь по своим" к сожалению является трудноустранимой частью боевых действий. Я как-то не замечал, что связанные с ним эмоции менее негативны, чем боевые действия против неприятеля.

2. Случаи "ошибочного огня по своим" не вызывают резонанса у населения и оргвыводов среди командного состава.
Их достаточно много обсуждают в прессе. Резонанс у населения вполне пропорционален. Оргвыводы делаются, посмотрите ту тему, на которую я уже давал линк.

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=4268

Командира подразделения будут судить. Что именно ему светит - не знаю. Вероятнее всего разжалование и условный срок
кто виноват: самгада скинули с должности, он давал разрешение, но лично не присутствавал, а такие учения должен проводить он. самех мэм пэй - именно он проверял оружие и магазины тому "террористу"

парень расстрелявший своих друзей отправился в тюрьму. представляю что он чувствует...
И немало делается что-бы это предотвратить, как в сфере планирования, инструктажей, так и технических средств.

Пока ещё полностью предотвращать не научились, и сомнительно, что это возможно. Причём это - общемировой опыт, Израиль здесь ничем из общего ряда не выделяется. Разве что в ходе "Литого свинца" - 40% (4 из 10), но там это связано с общим очень низким уровнем потерь.

Огонь по своим

Хотя проблема огня по своим достаточно стара, решению её никогда не уделялось должного внимания. Это связано с тем, что случаи ранения и гибели солдат от огня своих товарищей не приносят армии славы, и о них обычно стараются не вспоминать. Наиболее остро проблема встала перед вооружёнными силами США. Во время Второй мировой войны в различных инцидентах погибали десятки, а иногда сотни американских солдат. В ходе войны во Вьетнаме огонь по своим также был очень распространённым явлением, хотя официальной статистики о количестве инцидентов и их жертвах не существует. Парадоксальным образом относительный уровень потерь от огня своих возрос с переходом к высокотехнологичным войнам. Во время боевых действий между Израилем и Сирией в июне 1982 года из общего числа погибших израильских солдат примерно 25 % стали жертвами огня своих. Почти такой же показатель имел место в американских войсках в ходе операции «Буря в пустыне». Война 1991 года печально «прославилась» обилием ошибок авиации и перестрелок между танками. После неё США приняли ряд мер по предотвращению таких случаев, однако во время вторжения в Ирак в марте—апреле 2003 года ситуация значительно не изменилась — операция ознаменовалась целой серией ошибок артиллеристов, пилотов и танкистов.

В советской и российской армиях случаи огня по своим неоднократно имели место в ходе боевых действий в Афганистане и Чечне. Неизвестно, предпринимались ли попытки как-либо обобщить опыт таких случаев.

Несмотря на кажущийся рост количества инцидентов с огнём по своим, это не совсем соответствует действительности. С одной стороны, новейшие военные технологии позволили резко сократить количество потерь от огня противника, увеличив тем самым относительную долю потерь от неизбежных трагических случайностей. С другой — развитие технологий передачи информации сделало широко обсуждаемыми те случаи, которые несколько десятилетий назад прошли бы незамеченными. Очевидно, что вне зависимости от того, в каком направлении будут развиваться оружие и военное искусство, проблема огня по своим не будет решена в обозримом будущем из-за «человеческого фактора», «тумана войны» и неизбежного износа или отказа оружия и техники.
Насчёт "Это связано с тем, что случаи ранения и гибели солдат от огня своих товарищей не приносят армии славы, и о них обычно стараются не вспоминать." - в случае с Израилем об этом регулярно вспомнимают.

http://freelance4.narod.ru/desert.htm

Общее количество убитых со стороны 700000 союзных войск составило 148 человек (0,021%), из которых примерно 30% стали жертвами "огня по своим".
http://www.aviaport.ru/digest/2007/04/13/119280.html

На "дружественный огонь" пришлось от 10 до 12% потерь американцев во Второй мировой войне, от 10 до 14% - во Вьетнаме, 13% - в Гренаде, 6% - в Панаме.
 
Журнал ВВС, октябрь 2010 г.

Стр. 14 - описан случай огня по своим в первый день ВСД.

На юге Синая вблизи Шарм-аль-Шейх на горе Цафра располагалось подразделение РЛС раннего предупреждения ВВС. В первый часы войны ВВС Египта нанесли удар по базе, РЛС не пострадали, но связь с базой видимо была потеряна.

Кто-то решил, что гора захвачена египетскими коммандос и послал туда 3 танка "Тиран" (Т-54/55). Танки подымались на гору, ведя огонь из пулемётов по подозрительным объектам. На базе решили, что их атакуют египетские танки.

На КПП базы сидел Бени Коэн, техник РЛС. Он открыл по танкам огонь из пулемёта МАГ и бросил в один из танков осколочную гранату, ранив его командира, Элиша Бен-Арци.

Лишь позже стало ясно, что речь идёт о своих. Но от огня танков погибло 2 резервиста подразделения.

Поиск в "Изкор" на сайте ВВС. Так и не нашёл, о ком речь.
 
Солдат ЦАХАЛа мог попасть под огонь своих
12.12

Бой на границе с сектором Газы: солдат был ранен "дружественным огнем"
12 декабря 2010 г.
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=599404#599404
 
Имя погибшего солдата - Надав Рутенберг
Разрешено к публикации имя солдата, погибшего во время столкновения на границе сектора Газы - Надав Рутенберг из мошава Рамот ха-Шавим.

Предварительное расследование, проведенное командубщим Южным округом, показало, что он погиб в результате ошибки других солдат, от огня ЦАХАЛа. Расследование того, почему это произошло, еще предстоит.
Скорбная весть передана в семью солдата.

Десантники попали под огонь своих. Названо имя погибшего
Названо имя солдата ЦАХАЛа, который был убит во время перестрелки на границе с Газой в пятницу вечером.
Это сержант Надав Ротенберг, 20-ти лет, из Рамот ха-Шавим.

Еще четверо десантников также были ранены в ходе данного инцидента - трое солдат получили легкие ранения, офицер - ранение средней степени тяжести.
По данным предварительного расследования, все солдаты пострадали от "дружественного огня".

Солдата ЦАХАЛа погубила электронная система миномета
После расследование инцидента на границе с сектором Газы, в результате которого погиб сержант Надав Ротенберг, была представлена официальная версия произошедшего.

Как полагают военные эксперты, десантники произвели три выстрела из миномета по террористам, с которыми израильский армейский патруль столкнулся на границе.

Два минометных снаряда разорвались в том месте, где находились палестинские боевики, а третий, очевидно, упал на своей территории и привел к ранению солдат.

После этого инцидента была отключена компьютерная система минометов "Кешет", что является весьма необычным шагом. По крайней мере, еще дважды за последние два года солдаты ЦАХАЛа и гражданские лица оказывались под ударом от неправильного ее использования или сбоя в работе.

Миномет "Кешет" производится компанией "Солтам". Запускающая система 120-миллиметрового миномета приводится в действие при помощи компьютерной программы и доказала свою эффективность при проведении антитеррористической операции "Литой свинец" в секторе Газы. Миномет "Кешет" обладает повышенной точностью стрельбы и скорострельностью.

После произошедшей трагедии, очевидно, будет проведено дополнительное тестирование минометов этой марки, которые в 2009 году были поставлены на вооружение большинства пехотных частей Армии обороны Израиля.

Добавлено 9-50 9.1.11
Похороны десантника Надава Ротенберга состоятся в 14:30

Старший сержант ЦАХАЛа Надав Ротенберг, погибший в пятницу на границе с сектором Газы, будет похоронен сегодня в 14:30 на военном участке кладбища в поселке Рамот а-Шавим.

Ротенберг, боец 202-го батальона десантной бригады и член сборной Израиля по таэквондо, погиб в минувшую пятницу в результате "дружественного огня".

В ходе патрулирования местности подразделение, в состав которого входил Ротенберг, столкнулось с террористами. Патруль вступил в бой и вызвал подкрепление. Второе подразделение десантников, прибывшее на подмогу, выпустило три снаряда из миномета "Кешет". Два снаряда разорвались в районе, где находились террористы, третий разорвался возле первого патруля. Ротенберг погиб на месте, еще четыре военнослужащих были ранены.

Расследование показало, что причиной трагедии стал сбой компьютера, установленного на миномете. В связи с этим было принято решение изменить инструкции применения миномета в боевых условиях.

Все новости:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=605327#605327
 
Результаты расследования: сержант "Голани" погиб от "дружественного огня"
время публикации: 26 августа 2011 г., 17:07
последнее обновление: 26 августа 2011 г., 17:10
http://www.newsru.co.il/arch/israel/26aug2011/moshe919.html

Опубликованы результаты расследования обстоятельств гибели сержанта бригады "Голани" Моше Нафтали. Военнослужащий был убит в результате "дружественного огня", сообщает Ynet.

Сержант Моше Нафтали, житель поселения Офра, погиб во время теракта на юге Израиля, который произошел 18 августа.

Нафтали командовал отделением, первым прибывшим на место теракта. По свидетельству сослуживцев и друзей, Моше Нафтали любил военную службу. В боевые части он пошел по стопам отца, одного из основателей поселения Офра.

После окончания специальной программы (мехина кдам-цваит), Нафтали поступил на службу в бригаду "Голани", в которой служил его отец.

Теракт под Эйлатом: солдат ЦАХАЛа погиб под огнем своих
--------------------------------------------------------------------------------
26.08 17:49 MIGnews.com
http://www.mignews.com/news/disasters/world/260811_174947_83999.html

Первичное расследование показало, что старший сержант бригады "Голани" Моше Нафтали из Офры, погибший во время террористической атаки под Эйлатом на прошлой неделе, стал жертвой так называемого "дружественного огня".

Пресс-служба ЦАХАЛа сообщила в пятницу, 26 августа, что Нафтали командовал отделением, первым прибывшим к месту, где было совершено нападение на автобус компании "Эгед" . Военнослужащие ЦАХАЛа вступили в схватку с палестинскими боевиками. Почти все террористы были уничтожены.

В ходе следствия было установлено, что 22-летний старший сержант Нафтали попал под огонь своих, и был убит. Результаты расследования были переданы семье погибшего командиром бригады "Голани" полковником Офеком Бохарисом.
 
"Авиационная промышленность" представила "Синий купол" для предотвращения огня по своим:
http://www.newsru.co.il/israel/15oct2015/taa308.html

Израильский государственный оборонный концерн "Авиационная промышленность" (ТАА) представил новую систему "Кипа Кхула" (Blue Dome, "Синий купол"), предназначенную для предотвращения случаев "дружественного огня".

Система состоит из приемников и передатчиков. Приемники легко устанавливаются на любую базу, от вертолета или автомобиля до снайперского прицела или тепловизора. В свою очередь, передатчик крепится на каске или на форме, транслируя закодированную информацию о местонахождении объекта, к которому он прикреплен.

Система действует автономно и не связана с радиотрансляциями или навигационными системами, которые могут раскрыть местонахождение солдат, а также снабжена защитой от перехвата или создания помех, сообщает портал Israel Defense.
 
На блокпосту под Иерусалимом тяжело ранен пограничник:
http://newsru.co.il/israel/04jun2016/pazua8001.html
http://mignews.com/news/disasters/040616_163021_02402.html

...Одновременно находившийся на блокпосту охранник гражданской компании увидел, что за подозрительным автомобилем едет грузовик, намеревающийся объехать его и проскочить через блокпост. Он начал стрелять по колесам.

В этот момент и был ранен пограничник. По одной из версии, охранник случайно попал в него, по другой, боец был ранен рикошетом. ...
 
Назад
Сверху Снизу