• Zero tolerance mode in effect!

Новости из Израиля

Верник Михаил написал(а):
О, косекансЪ!

Поэтому приводить такую статистику, как довод против работ на ЖД в субботу, несколько несрьёзно. В конечном итоге, даже изолированно глядя на этот вопрос, полагаю, что будучи сознательными гражданами, в большинстве, масортиим как раз не против этого, потому, что это необходимый вид услуг, как для экономики, так и для обороны.
Если возникла оперативная надобность проводить работы в субботу, то ничего не поделаешь. Не думаю, что это делается намеренно, чтобы позлить Лицмана.
Нажмите для раскрытия...

Народ,не надоело вам вестись на все эти рассуждения о работе ЖД в шабат? Докладываю,работы на ЖД в шабат велись,ведутся,и будут вестись. При том что пассажирских поездов в шабат не было (за редким исключением,которые можно сосчитать на пальцах руки), нет, и не будет.
А на вопрос,почему сейчас этот вопрос упорно муссируется,ответ лежит вообще в другой области.И заключается он в опрометчивом обещании тов.Каца, что на Песах 2018, израильтяне поедут в Иерусалим,по новой линии. Теперь уже даже его беспримерному оптимизму,становится ясно, что это не случится (да и не могло случится по определению,другое дело, что специалистов слушать не хотели, да и сейчас не очень то хотят...) . Значит что? Надо искать виновных. И кого легче и выгодней всего видеть в этой роли? Правильно,харедим. Достаточно заявить, что они не дают делать работы по шабатам, как сразу можно убить несколльких зайцев.
 
Olam написал(а):
Интересная дискуссия получилась. А по-поводу цитаты, я после прочтения некоторых книг придерживаюсь несколько иного мнения:
  1. "Верю" - это вера на слово какого либо авторитета или религиозной книги. Например, в Торе написано про Б-га и человек верит, что Б-г есть и что Б-г именно такой как написано в Торе. Или раввин сказал про Б-га, и что и как в связи с этим надо делать или не делать - и человек верит, что это все правильно. Других доказательств ему не надо. Более того, зачастую верующий продолжает верить авторитетному раввину, даже если есть доказательства опровергающие слова этого раввина.
  2. "Знание" - это знание, которое не нуждается ни в каких авторитетах. Человек знает. Например, знает на собственном опыте. Хоть эзотерическом, хоть обычном. Если чел. испытал эзотерический опыт, то ему не нужно ничье мнение. Он знает, что "потустороннее" существует. Или в обычном случае, сомневаюсь, что кому-либо из вас приходит в голову "верить" в существование стула на котором вы сидите. Из Вашего опыта вы знаете, что стул существует.
В связи с этим, есть очень важный момент. Тот кто испытал эзотерический опыт, он знает. И это знание на много сильнее любой веры того, кто не знает.
Нажмите для раскрытия...
Не вижу противоречия с цитатой.
 
XY4 написал(а):
Надо проверить. А то ты как-то отмахиваешься от окупаемости, вследствии недостаточной загрузки, как от несущественного элемента. Хотя это не самый существенный элемент ИМХО.
Нажмите для раскрытия...
По поводу окупаемости.
1) Работа в неурочные часы, в выходные и в праздники по закону оплачивается с существенными надбавками.
2) О неполной нагрузке ты верно заметил.
3) В частном израильском бизнесе, Если не ошибаюсь существует практика некого штрафа/налога на работу в субботу - просто для того, чтоб недопустить неконкурентноспособности религиозных конкурентов.
Вывод: любые услуги оказываемые в Израиле в субботу, естесственно, требуют повышенной оплаты. Но это не значит, что их не должно быть изначально. Свобода выбора человека - пользоваться такими услугами или нет.
 
MZ. написал(а):
Не вижу противоречия с цитатой.
Нажмите для раскрытия...
Может я плохо объяснил. Попробую уточнить. Я не писал о противоречии с Вашим определением, я писал о другом взгляде на то, что есть вера. Вера в моем понимании - эта вера авторитету. В Вашем определении про авторитет ни слова. Я также разделяю знание и веру.

Для верящего человека не нужны доказательства, но ему нужны слова и мнение авторитета. Эти слова и мнение авторитета заменяют ему доказательства. И у такого человека (в зависимости от степени глубины веры) нет знания, то есть того, что не нуждается в вере какому либо авторитету, того, что человек сам знает без всяких авторитетов. С другой стороны, человек который знает - уверен в истинности своего знания, даже если какой-либо авторитет заявит, что данное знание ложно.

Вот, например, одно из логических следствий такого понимания веры и отсутствия знания, которое я наблюдал своими глазами:

Вера авторитету в крайних, но довольно широко распространенных случаях среди сильно религиозных людей, приводит к тому, что даже по самым простым бытовым вопросам у человека нет собственного мнения. Ему нужно мнение авторитета. Например раввина.

Вот другой пример. Пример того, что такое знание. Человек, который испытал эзотерический опыт вне телесного существования, знает, что он не перестанет существовать даже после смерти. Конечно степень такого знания во многом зависит от этого опыта и от его повторяемости. Но при наличии такого твердого знания у человека, никакие научные авторитеты не смогут переубедить человека в исчезновении его Я после смерти тела. Даже очень авторитетным ученым не удастся его переубедить.
 
Верник Михаил написал(а):
А Лицман в этой многоходовочке - подельник Каца? И завывает про работы в шабат каждый раз как Кац даёт команду? Не сложновато ли?
Нажмите для раскрытия...
Его используют в темную. А для отвлечения внимания, запилили кампанию против работы магазинов в шабат. Ну, и хитер, этот Кац!
 
Интересно кстати, почему у нас все глобальные проекты (тот же ЖД на Иерусалим, например) делаются ТАК МЕДЛЕННО?
В Китае за это время сносят и возводят целые микрорайоны и даже города.
 
Hunter написал(а):
Интересно кстати, почему у нас все глобальные проекты (тот же ЖД на Иерусалим, например) делаются ТАК МЕДЛЕННО?
В Китае за это время сносят и возводят целые микрорайоны и даже города.
Нажмите для раскрытия...
права человека, нерешительные политиканы, судебная власть, бесчисленное кол-во адвокатов, ие бесэдэр, отсутствие культуры планирования, коалиционные правительства, тендеры на право провести тендеры тендеров, отсутствие собственных технологий мегапроектов итд итп...
 
SHAKED написал(а):
права человека, нерешительные политиканы, судебная власть, бесчисленное кол-во адвокатов, ие бесэдэр, отсутствие культуры планирования, коалиционные правительства, тендеры на право провести тендеры тендеров, отсутствие собственных технологий мегапроектов итд итп...
Нажмите для раскрытия...
Плюс охренительная нехватка рабочей силы. Посмотрите в ютьюбе сколько китайцев задействовано на их проектах и сколько у нас.
 
duke300 написал(а):
Его используют в темную. А для отвлечения внимания, запилили кампанию против работы магазинов в шабат. Ну, и хитер, этот Кац!
Нажмите для раскрытия...
За магазины не знаю. А вот за то,как умело делают нужный слив про "работы ЖД по шабатам" , знаю лично. Благо что делается это не в первый раз,технология отработана,и хорошо действует.

П.С. Кстати,в качестве примера таких сливов по поводу ЖД. Помните,как много трубили про проект ЖД-линии в Эйлат ? Судя по этим репортажам,вопрос решённый,машина завертелась,и уже через несколько лет будем на поезде в Эйлат кататься? Причём как раз это совпало с ухудшением отношений с Египтом. Отношения с тех пор нормализовались,началось сотрудничество и взаимопонимание и... вдруг все разом замолчали про ЖД-линию. С чего бы это?
 
Субароид написал(а):
За магазины не знаю. А вот за то,как умело делают нужный слив про "работы ЖД по шабатам" , знаю лично. Благо что делается это не в первый раз,технология отработана,и хорошо действует.

П.С. Кстати,в качестве примера таких сливов по поводу ЖД. Помните,как много трубили про проект ЖД-линии в Эйлат ? Судя по этим репортажам,вопрос решённый,машина завертелась,и уже через несколько лет будем на поезде в Эйлат кататься? Причём как раз это совпало с ухудшением отношений с Египтом. Отношения с тех пор нормализовались,началось сотрудничество и взаимопонимание и... вдруг все разом замолчали про ЖД-линию. С чего бы это?
Нажмите для раскрытия...
Потому что ЖД это прошлый век. Даёшь Хиперлуп в Эйлат!
 
Расскажите мне пожалуйста еще раз о том, что юридическая шобла, в отличие от политиков, достойна доверия и том, что это просто чудесно, что высоколовые интеллектуалы-юристы куда чище, чем домократически выбранные парламентарии.
 
Olam написал(а):
Может я плохо объяснил. Попробую уточнить. Я не писал о противоречии с Вашим определением, я писал о другом взгляде на то, что есть вера. Вера в моем понимании - эта вера авторитету. В Вашем определении про авторитет ни слова.
Нажмите для раскрытия...
Верить можно:
1) кому-то (например, словам некого авторитета),
2) в кого-то или во что-то.
Я писал об обоих этих типах веры. И даже более о втором.

Пример:
Я выполняю наладку некого прибора. При этом я верю данным производителя и чертежам конструктора. А так же я знаю законы электротехники. И вот, основываясь на вере авторитету производителя и конструктора, а так же на собственных знаниях, я верю, что мне удастся успешно выполнить настройку.
:)
 
Последнее редактирование:
Вопрос что считать "эзотерическим опытом"? Совершенно "холодную" рацинальную логическую цепочку, привёдшую к осознанию (!) факта неслучайного творения Высшей Силой, можно назвать "эзотеричеким опытом"? Или нет?
 
Верник Михаил написал(а):
Вопрос что считать "эзотерическим опытом"? Совершенно "холодную" рацинальную логическую цепочку, привёдшую к осознанию (!) факта неслучайного творения Высшей Силой, можно назвать "эзотеричеким опытом"? Или нет?
Нажмите для раскрытия...
Я не являюсь докой в этих вопросах, но думаю, что нет. Размышление и осознание не есть опыт. Опыт - это непосредственное ощущение и восприятие. Размышление и осознание - это обработка и интерпретация данных. В том числе данных опыта.

Другое дело, что осознание может изменить фокус внимания человека. Может изменить общее состояние человека. И то, что человек не замечал ранее, он может начать замечать. И вот то, что он "увидит" (почувствует, ощутит, ...) - это уже опыт.

Но опять же, я не дока в этих вопросах. Есть книги, в которых люди описывают свой опыт. У некоторых он произошел вроде как ни с того ни с сего, а у других после осознания или даже после психологического кризиса.
 
Верник Михаил написал(а):
Вопрос что считать "эзотерическим опытом"? Совершенно "холодную" рацинальную логическую цепочку, привёдшую к осознанию (!) факта неслучайного творения Высшей Силой, можно назвать "эзотеричеким опытом"? Или нет?
Нажмите для раскрытия...
Зависит от источника информации и метода её (информации) получения. Откуда взялась основа для построения логической цепочки?
 
MZ. написал(а):
Я выполняю наладку некого прибора. При этом я верю данным производителя и чертежам конструктора. А так же я знаю законы электротехники. И вот, основываясь на вере авторитету производителя и конструктора, а так же на собственных знаниях, я верю, что мне удастся успешно выполнить настройку.
Нажмите для раскрытия...
Как моя тебя понимай. После наладки не забудь приставить к нему самую главную запчасть в обеспечении его работоспособности - двух эсессманов с дубинками дабы эксплуатанты не обходили инструкции по эксплуатации.
 
Верник Михаил написал(а):
Вопрос что считать "эзотерическим опытом"? Совершенно "холодную" рацинальную логическую цепочку, привёдшую к осознанию (!) факта неслучайного творения Высшей Силой, можно назвать "эзотеричеким опытом"? Или нет?
Нажмите для раскрытия...
Провокация. На сегодня челобречество на это не имеет однозначного ответа. Поэтому любой ответ на эту тему - флуд, за которым последует расстрел бан. Товарищи - не ведитесь.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу