Новости Украины #2

serafim

Предупрежден
Но это знаем мы, видя всю картину по прошествии лет. А тогда в 40-х картина мира была несколько иная...
Поэтому о них можно скорбеть, я против того чтобы делать из них героев. Но тут как говориться воля ваша не моя.
 
Поэтому о них можно скорбеть, я против того чтобы делать из них героев. Но тут как говориться воля ваша не моя.
Остается только понять почему героев можно делать из советской истории и нельзя из германской... Я же говорю - варианта ровно два...

З.Ы. Кстати третьего дня в фашистском Киеве отмечали годовщину освобождения... что характерно от фашистов... :giggle:
 
Так это же не про тебя, gam
Аарон ведь подробно перед этим не тебе же отвечал. Это во-1.
Во-2, не - ну можешь без уважения конечно. Начиная пролкинать РККА, которая равно вермахт и СС, как тут выше писали - а значит дедова 9 Пл сд = Тотенкомпф видимо , и училище в котором тебя выучили -кторое видимо Шуль Тельц подготовки млдших командиров капо, из управления концлагерей, не иначе, верно?

И заканчивая неуважать - все то вокруг которое построил совочек ( плохо ,хорошо ли - но построил,дада -построил) и его проклятые и проклинаемые коммунисты - вот эти вот ТЭЦ, ГЭС,АЭС, заводы (где поимо ненужных танков и ракет производились ненужные теплоагрегтаы,тепловозы, грузовики или гражданские саомлеты) - а так же брежневка твоим родителям, хрущовка - бабушке. и так далее. Ну насколько я в курсе , то нацистская германия кототорую тут равняют с СССР ничего кроме бабьевых яров на 8 млн человек - не оставила, в отличии от совочка.

Начинай без уважения относиться к этому всему. действительно - разве можно к этому (что мы никак поресть и проебать не можем -все эти основные фонды, уже 28 лет) относиться с уважением? :drunk:от нашего такого успешного поколения - примера: поколения аут-сорсеров, мигрантов и собирателей яблок в Подляшье.
Пожалуйста, твое право -относиться к этому без уважения. А я остваляю право вас,неуважающих это (и это тоже) прошлое - за это шпынять без конца.
Давайте свято уважать нацистскую Германию и товарища Гитлера лично за завод МАЗ в Минске! Дидысобирали ведь?
 
Кстати дополню
Совочек делит 2\3 место по числу репрессированных и погубленных жизней с Японией. Но 2-3 - это не 1-е, как немцы, которые ушли в своем отрыве очень далеко впереди. Это к вопросу любителей сравнивать.
это во-1,
как то все забыли за своим осуждением и проклианнием, что собсвтенно говоря все это (осуждение, ребаилитация, кокнули несоклько одиозных чекистов и так далее) - это все произошло при самом совочке, в 1956 году. Дада -я про осуждение культа личности, и вот это все.
Это было 62 года назад, если что.
Это во-2
В-3, совочек строил заводы и прочие дороги-теплоходы не только для лишь каких то виртуальных комуннистов и не для каких то там немецких немцев - , нои для вас(нас ) тоже. Это ваши дедушки и родители сегодняшних прокилнателей получали бесплатно квартиры, обучение и так далее. Некоторые из вас в них до сих пор живут (ну или с выгодой продали в 99-е -00-е).
И ту самую совоковую медицину имени Семашко - тоже. Не только лишь номенклатуре - но и всем прочим тоже доставалось.
И он это делал для вас и ваших родителей ,а не для виртуальных немцев или комунитсов, все эти годы и после 1956 - 35 лет до своего распада. Либетли покритковать за помощь мумбам юмбам ( а она был и просрано туда очень много) - как то всегда забывают от бабушкиной хурщевке,сданной в наем и с которой капает денюжка ежемесячно и о родительской брежневке , хорошо проданной в 2004м
И настроил он этих основных фондов (да, можно над ними смеятся за бестолковость,но настроил) - очнеь много, так что наследники РФСФР, УССР , БСССР - до сих пор едят и доесть не могут (но не много уже и осталось,скажем честно). И вложений в интелекутальный уровень -сделал тоже очень много. Как много -вот мы сейчас имеем свойство сранивть -когда сбесплатному образованию поненогу приходить пиздец.

Любители сравнивать это с немцами -как то все вышеописанное приравнивают к немецкой окупации (41-44) когда только лишь 8+ млн жителей УСССР погибли (мирных,подчерикиваю,без учета погибших на фронте) и соталось разрушение как после батыя.
 
Давайте свято уважать нацистскую Германию и товарища Гитлера лично за завод МАЗ в Минске! Дидысобирали ведь?
Ты хочешь - ну и уважай, твое дело. можешь ездить на праздники ебан-меньшей и зиговать с ними, на здоровье конечно
самое старое здание в МАЗе -47-го года.
 
Смешно когда о палубах рассуждают те у кого их нет
Ну, так Вы и швейцарцам с норвежцами откажите в праве рассуждать об автомобилях на том основании, что у них нет автопрома. "А вот у нас в Тольятти!" :D
 
Ты хочешь - ну и уважай, твое дело. самое старое здание в МАЗе -47-го года.
Начались отмазки. Я к тому, что аргумент по типу настроили ТЭЦ, АЭС и прочая — слабый, так как не факт что без СССР не настроили бы в 50 раз больше и лучше. Смотри пример ГДР и ФРГ.
А насчёт самое старое здание — то что завод был основан при нацистах тупо отрицать. И ничего в этом такого нет на самом деле. Но вам же надо все скрепносоветское. До СССР вообще жизни не было. И только тащ сталин железной рукой поднял страну...
 
Ох уж эти мне знатоки истории по учебникам краткой истории КПСС...

Да, погибли миллионы мирных жителей и Украина была тотально разрушена (все таки фронт прошелся 2 раза по всей территории). Но виноваты в это безусловно на все 100 фашисты. Красная Армия летела на крылышках и на бренную землю не опускалась... А кто в Киеве коммуникации и здания подрывал в 41 (с тем же самым мирняком), то тайна покрытая мраком... Или как при форсировании Днепра что бы покрыть дичайшие потери в селах забирали всех ходячих и необстрлянными пускали на убой, нужно было непременно к 7 ноября поспеть, тоже никто не в курсе...

Ну и кто голод в 46 устроил (еще -1 кк) тоже никто не знает...

СССР был ублюдочной и людоедской страной... Печально что до сих пор есть последыши... А кое кто так и реанимирует...
 
Кстати дополню
В-3, совочек строил заводы и прочие дороги-теплоходы не только для лишь каких то виртуальных комуннистов и не для каких то там немецких немцев - , нои для вас(нас ) тоже. Это ваши дедушки и родители сегодняшних прокилнателей получали бесплатно квартиры, обучение и так далее. Некоторые из вас в них до сих пор живут (ну или с выгодой продали в 99-е -00-е).
А я Д'артаньян, никто с семейства квартиры не получал. Имею право проклинать?

Кстати за раскулачивание с последующей выселкой с семьями кому спасибо говорить (что стало с семьями думаю говорить не надо)?
 
1
Не факт что не настроили бы лучше. Но - тем не менее настроили. Хоть маши кулачком в монитор - построили. И построили много всякого. Это факт.
А немцы с котоырм так любят сранивать - не построили ничего. Даже наоборот.
2
Разумеется завод не основан при нацистах. 1947 год так же тупо после войны -как и тупо утверждать обртаное. :hi:
Бывает конечно что объебосы пытаются притянуть и приравнять -послевоенный завод , с которого на 99.99% выпускались машины не для кровавых гадких коммунистов -а чтобы щебенку возить для дома в котором он жил и для универа в котором он учился. И находившиеся на месте завода временные немецкие матсерские, откуда машины выпускались только для того чтобы за его дедушками и бабушками охотиться быстрее было и загонять в расстрельные овраги.

Но как пояснить разницу между временной автомастерской и построенынм после на этом емсте капитальными сооружением ? я затрудняюсь ждя подобных сранивтелей. Как и разницу между тем что делали оккупационные власти и что делал СССР.

Дерьмо случается.
 
А я Д'артаньян, никто с семейства квартиры не получал. Имею право проклинать?

Кстати за раскулачивание с последующей выселкой с семьями кому спасибо говорить (что стало с семьями думаю говорить не надо)?
Так и жили в землянке все время? И учился в ЦПХ как при царях -читать по складам? сочувствую.
Про проклинания раскулачки - тем же коммунистам и говори. Они правда че то там еще в 1956 году такое же говорили. но как то сегодняшние проклинатели забыли это.
 
Так и жили в землянке все время? И учился в ЦПХ как при царях? сочувствую.
Про проклинания раскулачки - тем же коммунистам и говори. Они правда че то там еще в 1956 году такое же говорили. но как то сегодняшние проклинатели забыли это.
Ебать ты кадр, просто премия Дарвина плачет за тобой.
Первое хаты мазанки знаешь что это такое? Кто их строил и из чего вкурсе? Выглядишь глупо.
А разве комунисты, КППС и СССР не одно и то же?

П.С. так могу проклинать или нет? Землю у моих отобрали, скот увели, половину выселили на лесоповалы и прочие ебеня (вернулся один брат прадеда только), дома строили сами.
 
1
Мазанки строили сами, льготных кредитов и матералов ( всячекие там програмы помощи селу при Хруще и Брежневе) - не получали.

А про ЦПХ ловко поскипал ? Как же выучишись в 7-8 летке+ машин-хабза (минимум,а маскимум -институт или технаь) красиво проклинать кровавый совок :rolleyes:
быуаит,чо...

2
По поводу Киева 7 ноября и форсирование днепра.
Киев брали с уже образованного плацдарма (одного из многих), Днепр форсировали - раньше, в сентября. Даже с конца августа.
Разумеется утверждать что типа "спецом начали форсирование 25 сентября чтобы успеть к 7 ноября" - ну это я не знаю как может быть
Ли оголтелые лозунги, или чел просто историю своей же страны не знает..или сразу оба.

А чо Днепр форсировали кроваво - да,согласен. К умениям лысых маршалов у меня мало пиетета.

А вот не надо было форсировать. Счас бы пили баварское, блеать :drunk:
 
Так это же не про тебя, gam
Аарон ведь подробно перед этим не тебе же отвечал. Это во-1.
Во-2, не - ну можешь без уважения конечно. Начиная пролкинать РККА, которая равно вермахт и СС, как тут выше писали - а значит дедова 9 Пл сд = Тотенкомпф видимо , и училище в котором тебя выучили -кторое видимо Шуль Тельц подготовки млдших командиров капо, из управления концлагерей, не иначе, верно?

И заканчивая неуважать - все то вокруг которое построил совочек ( плохо ,хорошо ли - но построил,дада -построил) и его проклятые и проклинаемые коммунисты - вот эти вот ТЭЦ, ГЭС,АЭС, заводы (где поимо ненужных танков и ракет производились ненужные теплоагрегтаы,тепловозы, грузовики или гражданские саомлеты) - а так же брежневка твоим родителям, хрущовка - бабушке. и так далее. Ну насколько я в курсе , то нацистская германия кототорую тут равняют с СССР ничего кроме бабьевых яров на 8 млн человек - не оставила, в отличии от совочка.

Начинай без уважения относиться к этому всему. действительно - разве можно к этому (что мы никак поресть и проебать не можем -все эти основные фонды, уже 28 лет) относиться с уважением? :drunk:от нашего такого успешного поколения - примера: поколения аут-сорсеров, мигрантов и собирателей яблок в Подляшье.
Пожалуйста, твое право -относиться к этому без уважения. А я остваляю право вас,неуважающих это (и это тоже) прошлое - за это шпынять без конца.
Поясняю свою позицию в отношении истории и современности:

1) Для меня и многих на Украине вопросы ВМВ - это история, которую нужно знать, понимать нюансы, но не натягивать ее на современность, как сову на глобус. И между гитлеровским и ленинским/сталинским режимами для меня особой разницы нет. кстати, насчет уничтожения народов, мы что про судьбу крымских татар, чеченов, ингушей, да и евреев (которых от начавшейся раздачи в Союзе спасла только смерть Сталина) забываем? м. как бы, мне побоку, под какими лозунгами истребляли миллионы людей, под национальными или под классовыми, все равно те, кто это творил - преступники и моральные уроды. Ну и насчет развязывания ВМВ, то любому, кто непредвзято изучал историю понятно, что инициатором ее в Европе являются Германия и СССР, а на Тихом океане - Япония и США. остальные страны были так или иначе вовлечены в войну ходом событий.

2) Достижения СССР для меня не являются чем-то эксклюзивным, поскольку, как показывает опыт, вне соцсистемы достижения стран выглядели повесомее. Приоритеты СССР, как правило, лежат именно в военной сфере. И я с уважением отношусь к достижениям того периода и людям, их создавшим и очень критично к роли партии и правительства в этих процессах (поскольку, например, хорошо знаю историю советского военпрома в части 40-го года или историю создания подразделений специальной разведки). И хорошо знаю, сколько достижений гитлеровского рейха эксплуатировались в СССР и эксплуатируются по сей день.

3) Я резко против любых политических спекуляций на теме ВМВ с любой стороны, включая нашу. Поскольку история того периода очень неоднозначна, и судить можно о поступках конкретных людей только с учетом всего объема обстоятельств. И там очень тяжело давать однозначные оценки.

4) Для меня тема спекуляций на историческом прошлом окончательно закрылась в негативном плане, когда над колоннами и блокпостами противника я увидел кроме российских еще и советские флаги. Собственно, сращивание имперских коммунистической и национал-социалистической идей в РФ закончилось ожидаемым финалом.
 
Последнее редактирование:
1
Не факт что не настроили бы лучше. Но - тем не менее настроили. Хоть маши кулачком в монитор - построили. И построили много всякого. Это факт.
А немцы с котоырм так любят сранивать - не построили ничего. Даже наоборот.
2
Разумеется завод не основан при нацистах. 1947 год так же тупо после войны -как и тупо утверждать обртаное. :hi:
Бывает конечно что объебосы пытаются притянуть и приравнять -послевоенный завод , с которого на 99.99% выпускались машины не для кровавых гадких коммунистов -а чтобы щебенку возить для дома в котором он жил и для универа в котором он учился. И находившиеся на месте завода временные немецкие матсерские, откуда машины выпускались только для того чтобы за его дедушками и бабушками охотиться быстрее было и загонять в расстрельные овраги.

Но как пояснить разницу между временной автомастерской и построенынм после на этом емсте капитальными сооружением ? я затрудняюсь ждя подобных сранивтелей. Как и разницу между тем что делали оккупационные власти и что делал СССР.

Дерьмо случается.
Объебосы — это те кто видят мир черно-белым? Сраная гермашка не построила ничего, а великий СССР построил все.
А то что страны, куда СССР со своей крутой стройкой не дотянулся — живут в разы лучше, почему-то не учитывается. Австро-Венгрия была одним государством. Не подскажешь почему Австрия сегодня процветающее государство, а Венгрия — как бы не совсем?
Как так получилось, что страны бывшего соцлагеря — бедные, а загнивающие капиталисты — богатые? Уж не следствие от это плановой экономики под мудрым руководством партии?
 
Кстати дополню
Совочек делит 2\3 место по числу репрессированных и погубленных жизней с Японией. Но 2-3 - это не 1-е, как немцы, которые ушли в своем отрыве очень далеко впереди. Это к вопросу любителей сравнивать.
это во-1,
как то все забыли за своим осуждением и проклианнием, что собсвтенно говоря все это (осуждение, ребаилитация, кокнули несоклько одиозных чекистов и так далее) - это все произошло при самом совочке, в 1956 году. Дада -я про осуждение культа личности, и вот это все.
Это было 62 года назад, если что.
...
Количество жертв коммунистов реально неизвестно, поскольку СССР оказался в числе стран-победительниц.

Любители сравнивать это с немцами -как то все вышеописанное приравнивают к немецкой окупации (41-44) когда только лишь 8+ млн жителей УСССР погибли (мирных,подчерикиваю,без учета погибших на фронте) и соталось разрушение как после батыя.
А это ничего, что эти жертвы были в основном в ходе военных действий на Украине? И разделить их между воюющими сторонами ох как тяжело (за исключением прямого истребления немцами евреев и цыган).

Кстати, на кого списывать потери мирняка в первой чеченской?
 
Gam
1
А в других темах я разве показал что забыл про колективизацию или цену Победы? Я может про коллективизацию или историю ВОВ (как кровью умывались за каждую деревню) побольше тебя в деталях знаю и разумеется отнюдь не зыбваю.
Как не забываю и про достижения.
2
Но
а) достижения эти были, хоть ты и дерись.И немалые.
б) от немцев же - ничего кроме повального баыева избиения и рзрушения (есил кто забыл по числу мирных жертв УСССР первая среди всех республик СССР -обогнав и БССР и РСФСР - более половины из общего числа)
Как это их можно сраниватьи равнять,после такого простого факта. скажите на милост

lavi
не знаю о ком ты. Если про тех кто немцев и совочек равняют запросто (заменив огромные жертвы и только жертвы и ничего кроме -ккаим то там поиском мастерской времянки) -- то да. Так и есть, черно-белые какие то.
Как так получилось? А нефиг было проигрывать 3МВ -ХВ, и почему сранивать например Австрию? а давай сранивим например с Гаити?:hi:
кстати при Австро-Венгрии - Венгрия и тогда беднее жила, чем Австрия - а королевство Галиция-Лодомерия и еще беднее.
 

Кир

Помножен на ноль
Альтернативная реальность с государственным управлением исторической наукой и засекречиванием архивов - это как раз у вас. Так что не нужно валить с больной головы на здоровую.
иди пожертвуй вятровичу