1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Неудобные темы российской истории.

Тема в разделе "Военная История", создана пользователем edi, 4 фев 2015.

  1. Salabon

    Salabon  

    Есть вот такой документ, в котором прописана относительная смертность по СССР, начиная с 1926 года
    http://istmat.info/files/uploads/38...histyy_prirost_naseleniya_sssr._1913-1955.pdf
    за 1933 год там указан всплеск 40,2, что соответствует, другой цифре смертности за 19892 год из таблицы, приведенной выше того же самого corporatelie [​IMG]

     
  2. Olam

    Olam  

    Вообще-то, если Вы так любите Википедию, то здесь о гражданской войне. Если Вас интересуют насильственные действия большевиков, которые привели к гражданской войне, то не стоит упускать из виду не только сам октябрьский переворот, но и разгон Учредительного Собрания, которое открылось 05.01.1918, и расстрел большевиками митинга в его поддержку в тот же день в Питере и на следующий день в Москве:
    Здесь статья Горького о тех событиях. Горький сравнил расстрел митингов большевиками с расстрелом демонстрации 09.01.1904. Думаю, Вы помните, что тот расстрел нам в школе преподносили, как главное событие приведшее к революции 1904 года.

    Тем самым, надо очень постараться, что бы не считать насильственные действия большевиков причиной начала гражданской войны.
     
    serg5x, Захлад и abb нравится это.
  3. Olam

    Olam  

    Всё это конечно "замечательно", хотя я помню несколько менее "розовую" картину. А так же, я помню довольно популярный анекдот времен Брежнего:

    Пропагандист выступает:
    ----- В каждой советской семье при коммунизме будет по самолету!
    Из зала:
    ----- А зачем советской семье самолет?
    Пропагандист:
    ----- Ну, как же. Живете Вы, скажем, в Челябинске. А в Москве колбасу "выбросили" ...
     
    serg5x и Остап нравится это.
  4. Olam

    Olam  

    Вот это правильное замечание. Но его надо несколько дополнить - речь идет не о каком-то конкретном завстоловой, а о среднестатистическом. То есть речь о системе. А значит @abb более правильную картину СССР показывает, чем те, кто тут пытается нам "розовые" очки по дешевке толкнуть.
     
    serg5x нравится это.
  5. Olam

    Olam  

    Ээ... думаю, что речь шла о 1892 году
     
    Остап и abb нравится это.
  6. abb

    abb  

    Ups! Виноват
     
    Olam нравится это.
  7. Зачем таблица по пенетенциарной системе?
    Про таблицу смертности в СССР можно забыть: я приводил ссылку, какой был недоучет в 32-33-м. Ты ж сам писал, что на такие данные смотреть не надо, а надо только экстраполировать рождаемость и смертность с предыдущих лет
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2017
  8. Salabon

    Salabon  

    Внимание на последний столбик стоит обратить. Там общая смертность по стране.
    Не так. В тот раз, приводил источник, который экстраполировал и у него получился сходный с этим результат.
     
  9. И опять по кругу. Если был невероятный недоучет, как могла получиться цифра, близкая к реальности? Может, экстраполяционный расчет тоже неверен?
     
  10. Salabon

    Salabon  

    Или верен.
     
  11. Тогда неверны данные по недоучету или тебе надо доказать, что в таблице этот недоучет компенсирован как-то.
     
  12. В любом случае, ты так и не ответил, почему не учитываешь максимальные и даже средние оценки жертв голода 32 года.
     
  13. Salabon

    Salabon  

    Наверное потому, что ссылаюсь на документы, в которых указаны расчетные единицы без "домысливаний".
    Ты же знаешь историю про "7 миллионов"?
     
  14. А 600 тысяч это расчеты без домысливаний?
    Ну, расскажи почтенной публике историю про 7 миллионов, будь ласка.
     
  15. Salabon

    Salabon  

    Утверждают, что начал печатать один из основателей желтой прессы, некто Вильям Херст
    [​IMG]
    http://www.ukrweekly.com/archive/pdf2/1983/The_Ukrainian_Weekly_1983-12.pdf#search=
    в феврале 1935 года вышла заметка с количеством жертв в 6 млн.человек.
    Затем в 1941 году в немецких агитационных листовках № 144, 154Z в своей четырехстраничной газете-листовке «От рабства к свободе»
    во время голода 1933-1934 года крестьянство потеряло 7 910 000 человек, умерших голодной смертью»

    http://newzz.in.ua/main/1148841247-golod-1933-realnoe-issledovanie-chast-i.html
     
  16. То есть в ГД РФ фашистские прихвостни? И если фашисты назвали эту цифру, ничего близкое к ней, правдой быть не может, как я понимаю. Ну тогда надо и на коммунистов это применить, да?
     
  17. Как я понимаю, по делу уже вообще нечего говорить, осталось только редуцировать к Гитлеру.
     
  18. Теперь осталась самая малость - доказать, что Ивницкий, Андреев и проч. взяли эту цифру у фашистов, а не вывели другими методами.
     
  19. Salabon

    Salabon  

    Почему, я тебе привел несколько документов про уровень смертности, ты их отмел. Со своей стороны, никаких документов по относительной смертности ты привести не можешь?
     
  20. Salabon

    Salabon  

    Они работали с другими документами. Если ты не заметил, часть документов рассекретили только недавно.
     

Поделиться этой страницей