Неудобные темы российской истории.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Неудобная тема.Спасибо Рен-ТВ просветили.1945-46 годы.Дети саперы.В фильме озвучивается факт посылания на смерть несмышленых пацанов взрослыми мужиками-военными саперами,которые с...ли в штаны делать лично.Т.е прикрылись детьми.Учитывая что ребенок не подорвется на противотанковой мине,эти мрази давали им лошадь с телегой,чтоб уж наверняка "разминирование" состоялось.Фильм не для слабонервных.+18
 
Неудобная тема.Спасибо Рен-ТВ просветили.1945-46 годы.Дети саперы.В фильме озвучивается факт посылания на смерть несмышленых пацанов взрослыми мужиками-военными саперами,которые с...ли в штаны делать лично.Т.е прикрылись детьми.Учитывая что ребенок не подорвется на противотанковой мине,эти мрази давали им лошадь с телегой,чтоб уж наверняка "разминирование" состоялось.Фильм не для слабонервных.+18
Как мне кажется, Вы неверно обозначили временные рамки действий по разминированию территорий, в Курской области они начались с 1943 года, а не с 1945. Да, пацанят брали в эти команды саперов, а 17 летних призывали в армию (у меня дед в этот призыв попал, а до этого в рвы противотанковые рыл), и без этого ,к сожалению, обойтись было невозможно. Откуда в 43 взять купу опытных " повелителей бури", если призывали уже пацанов? И чем народ кормить, если ВП в земле по сю пору хватает, а тогда было просто валом навалено? Сам столкнулся со снарядом, прошедшим через ствол, еще приложился по нему лопатой, хорошо, что обошлось и где жалеешь, что не Усейн Болт ниразу. Так то Вахты памяти в России начинаются с марта месяца-съездите, насмотритесь на "эхо войны". Да, и осуждать саперов не стоит - ни Вы , ни Я там не были и не нам судить, что было правильно, что нет. Кстати, за сохранение тяглового состава спрашивали покруче, чем за людей и ордена давали. (Вот фрагмент из представления второго деда на орден Красной Звезды, отдельной строкой отмечено отсутствие потерь в конском составе)
 

Вложения

Откуда в 43 взять купу опытных " повелителей бури",
Вы хоть фильм глянули? Логика опытного "повелителя бури"-кадрового военного-командира саперов:-Если я пошлю взрослого мужика,а у него трое детей? Кто их кормить будет? (Детские дома нормальные были в СССР.У нас немало поколений выросло в детских домах и интернатах-вполне достойными людьми выросли).-А если я пошлю пацана и он подорвется,то нестрашно,его мамка порыдает чуть-чуть и отлично.Вы там что граждане? Для вас это норма? Нет.Он просто ссыкун,который стал за спину ребенка,вот и вся логика.Больше мне не надо что-либо объяснять.
 
Вы хоть фильм глянули? Логика опытного "повелителя бури"-кадрового военного-командира саперов:-Если я пошлю взрослого мужика,а у него трое детей? Кто их кормить будет? (Детские дома нормальные были в СССР.У нас немало поколений выросло в детских домах и интернатах-вполне достойными людьми выросли).-А если я пошлю пацана и он подорвется,то нестрашно,его мамка порыдает чуть-чуть и отлично.Вы там что граждане? Для вас это норма? Нет.Он просто ссыкун,который стал за спину ребенка,вот и вся логика.Больше мне не надо что-либо объяснять.
Твоя логика, поэтому добавляй хотя бы имхо.
А так, еще можно почитать приказ ГКО. И вспомнить почему последние военные призывы "молодели"(призыв 1943 года-1926 года рождения, а на пром.предприятия брали с 14 лет). Такое ощущение, что ты вырос не в СССР и твои предки не были на той войне.
" Например, в апреле 1945 г. в Октябрьском районе Бобруйской области десять женщин в плужной упряжке (т.е. пахали на себе, не было лошадей - З.В.К.) наступили на противопехотную мину и подорвались. Пятеро были убиты и пятеро потеряли ноги [12, д. 19, л. 17]. Всего учтено за 1944 -1945 гг. по Могилевской области 748 пострадавших, из них 188 погибли, остальные получили ранения различной степени тяжести [2, д. 11, л.5]."
"В Дрибинском районе до начала работ по разминированию убито 30 и ранено 12 человек, в основном детей [2, д. 16, л. 24]. В Круглянском районе в течение с 1 января по 25 июня 1945 г. подорвалось 79 человек: 20 погибло и 59 ранено [2, д. 21, л. 65].
Твое предложение-подождать окончания войны, когда вернуться профессионалы? А кушать на что?
"«около 75% территории области представляли опасную зону свободного производства работ на колхозных полях, … на каждом шагу можно было встретить смерть» [2, д. 11, л.1]."
На примере ситуации даже не в Прохоровеке, а в Могилеве
"Первоначально считалось, что военными инженерно-саперными частями будет выполнен весь объем работ.
Но действительность опровергла эти слишком оптимистические прогнозы...Обращает внимание на себя очень юный возраст разминеров. Это было связано с тем, что мужчины призывного возраста нужны были действующей армии. «Сделано это сознательно, - писал в отчете руководитель Бобруйского облсовета Осоавиахима Соколов, - т.к. иного выхода не было» [12, д. 2, л.32]. Вот и пошли на минные поля мальчишки, заменившие отцов и старших братьев не только у станков и плугов, но и в таком несвоевременном для них деле."
http://mogilev-region.gov.by/page/vladimir_zaremskii_razminery_voina_posle_pobedy

Странно, что для тебя участие несовершеннолетних минеров.
 
Твоя логика, поэтому добавляй хотя бы имхо
Нахрен ты мне за женщин,которые пахали.Я о том что ПРИ ПРИСУТСТВИИ САПЕРОВ-ОПЫТНЫХ ПОСЫЛАЛИ ДЕТЕЙ НА УБОЙ ИЗ-ЗА СВОЕЙ ТРУСОСТИ.Я ситуацию понимаю.Можно иметь ватагу пацанов,но при них опытный инструктор (один),при дефиците мужиков после войны.Но если они есть-пусть делают свое дело.Иначе какие они воины нах....
 
Нахрен ты мне за женщин,которые пахали.Я о том что ПРИ ПРИСУТСТВИИ САПЕРОВ-ОПЫТНЫХ ПОСЫЛАЛИ ДЕТЕЙ НА УБОЙ ИЗ-ЗА СВОЕЙ ТРУСОСТИ.Я ситуацию понимаю.Можно иметь ватагу пацанов,но при них опытный инструктор (один),при дефиците мужиков после войны.Но если они есть-пусть делают свое дело.Иначе какие они воины нах....
Потому же, почему офицеры отдают приказы.
 
Военный отдает приказ гражданскому ребенку? " Иди найди мину! А мы тут постоим,в стороне." Это ты одобряешь?
Нет, но я одобряю другой приказ. "Давайте, мы найдем все взрывопасные предметы специально(наскоро) обученными людьми из тех, кто есть под рукой сейчас, чем будем нести постоянные потери на заминированной территории.
Из той ссылки, что я привел:
"Всего учтено за 1944 -1945 гг. по Могилевской области 748 пострадавших, из них 188 погибли, остальные получили ранения различной степени тяжести"
И это при постоянной работе команд по разминированию.
 
Нет, но я одобряю другой приказ
Я не одобряю,но понять могу.Понять не могу посланных саперов (коллектив),которые посылали детей на телеге на верную смерть.По той причине что с марта 1943 года катковый минный трал ПТ-3 пошел в серию на двух заводах СССР.Гибель детей не оправдана.Принять и понять это не могу. https://www.google.com.ua/search?q=...safe=off&tbm=isch&q=Катковый+минный+трал+ПТ-3 https://ru.wikipedia.org/wiki/ПТ-3
 

Вложения

Я не одобряю,но понять могу.Понять не могу посланных саперов (коллектив),которые посылали детей на телеге на верную смерть.По той причине что с марта 1943 года катковый минный трал ПТ-3 пошел в серию на двух заводах СССР.Гибель детей не оправдана.Принять и понять это не могу. https://www.google.com.ua/search?q=М.Н.+Свирин+Танковый+таран+минных+полей&safe=off&espv=2&biw=1280&bih=645&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwivh_6alJrRAhUIfiwKHfWbDlQQ_AUIBigB&dpr=1#safe=off&tbm=isch&q=Катковый+минный+трал+ПТ-3 https://ru.wikipedia.org/wiki/ПТ-3
А детские путешествия с неразорвавшимися минами, в общественном транспорте можешь одобрить?
или
"Местные руководители не верили объяснениям о том, что командами Осоавиахима в 1944-1945 гг. работы по очистке были проведены добросовестно. «Тогда в ап-реле 1946 года команда Осоавиахима еще раз перепроверила эту территорию, и чтоб убедить председателя сельсовета и директора нефтебазы, минеры взяли подводу с бочками горючего, проехали по всей этой территории и залили в цистерну бензин. Только тогда председатель сельсовета и директор нефтебазы убедились, что на этой территории и в цистернах ничего нет». В дер. Тригубово Ленинского сельсовета Горецкого района территория была проверена в 1945 году, «но не верили этой проверке». Тогда начальник команды Осоавиахима Васьковский «сел на трактор, объехал три - четыре прогона». Жители «убедились, что ничего нет, после чего приступили к засеву этой территории, до этого эту территорию не сеяли» [2, д. 35, л. 2 -3]."
 
Вы хоть фильм глянули? Логика опытного "повелителя бури"-кадрового военного-командира саперов:-Если я пошлю взрослого мужика,а у него трое детей? Кто их кормить будет? (Детские дома нормальные были в СССР.У нас немало поколений выросло в детских домах и интернатах-вполне достойными людьми выросли).-А если я пошлю пацана и он подорвется,то нестрашно,его мамка порыдает чуть-чуть и отлично.Вы там что граждане? Для вас это норма? Нет.Он просто ссыкун,который стал за спину ребенка,вот и вся логика.Больше мне не надо что-либо объяснять.
А Вы? Или Вы услышали только то, что хотели услышать и выдали, что после 45-го минные поля снимали пацаны 13-летние? Я еще раз повторю, что лошадей берегли и использовать повозку, как минный трал - это очень и очень маловероятно. На чем потом трофеи, ВОПы и погибших доставлять? Про минный трал, кстати, в фильме говорится на основе предположений, и у того же ветерана (Михаил Горяйнов) упоминается человек, который рассказывает про то, что пацанов меньше жалко, чем здоровых мужиков. Я попробую связаться с Михаилом Горяйновым, дай ему здоровья крепкого, и расспросить поподробнее про его работу.
 
Это местные колхозники . Бывший украинский мир Сепараторы Донбаса
Єто как раз русский мир - они сепаратары. Там таких предаставителей русского мира пруд пруди...
Почему оно здесь. Тут все орут, что никто не соболезнует, упавшему Ту154. Так вот напоминаем, что творили со сбитым Боингом.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.